Сделать стартовой Добавить в Избранное Перейти на страницу в Twitter Перейти на страницу ВКонтакте Из Пензенской области на фронты Великой Отечественной войны было призвано более 300 000 человек, не вернулось около 200 000 человек... Точных цифр мы до сих пор не знаем.

"Никто не забыт, ничто не забыто". Всенародная Книга памяти Пензенской области.

Объявление

Всенародная книга памяти Пензенской области





Сайт посвящается воинам Великой Отечественной войны, вернувшимся и невернувшимся с войны, которые родились, были призваны, захоронены либо в настоящее время проживают на территории Пензенской области, а также труженикам Пензенской области, ковавшим Победу в тылу.
Основой наполнения сайта являются военные архивные документы с сайтов Обобщенного Банка Данных «Мемориал», Общедоступного электронного банка документов «Подвиг Народа в Великой Отечественной войне 1941-1945 гг.» (проекты Министерства обороны РФ), информация книги памяти Пензенской области , других справочных источников.
Сайт создан в надежде на то, что каждый из нас не только внесёт данные архивных документов, но и дополнит сухую справочную информацию своими бережно сохраненными воспоминаниями о тех, кого уже нет с нами рядом, рассказами о ныне живых ветеранах, о всех тех, кто защищал в лихие годы наше Отечество, ковал Победу в тылу, прославлял ратными и трудовыми подвигами Пензенскую землю.
Сайт задуман, как народная энциклопедия, в которую каждый желающий может внести известную ему информацию об участниках Великой Отечественной войны, добавить свои комментарии к имеющейся на сайте информации, дополнить имеющуюся информацию фотографиями, видеоматериалами и другими данными.
На каждого воина заводится отдельная страница, посвященная конкретному участнику войны. Прежде чем начать обрабатывать информацию, прочитайте, пожалуйста, тему - Как размещать информацию. Любая Ваша дополнительная информация очень важна для увековечивания памяти защитников Отечества.
Информацию о появлении новых сообщений на сайте можно узнавать, подписавшись на страничке книги памяти в Твиттер или в ВКонтакте.

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Яковлев Иван Кузьмич

Сообщений 1 страница 30 из 62

1

Здравствуйте! Помогите пожалуйста розыскать место гибели моего родственника .

Яковлев Иван Кузьмич 18.01.1907
Место рождения: Пензенская область Камешкирский район село Верхозим
Дата и место призыва: 1941 Камешкирский РВК Пензенская область

19.08.1943 года
Воинское звание, должность: Гвардии лейтенант, командир 4-й стрелковой роты
Место службы: 287-го СП 51-й СД 21-й Армии Западного фронта

12.02.1944 года
Воинское звание, должность: ст. лейтенант, адъютант старший батальона
Последнее место службы: 287-й СП 51-й СД 4-й Ударной Армии 1-го Прибалтийского фронта

ПП 47997 - ЭТО - 287-й СП 51-й СД
http://uploads.ru/t/n0f3C.png
http://s0.uploads.ru/t/Brjgd.jpg

Отредактировано БИС (2016-05-22 21:22:11)

0

2

Электрон.книга памяти Пензенской области http://alice.pnzgu.ru/pm/fullinfo.php?id=183580 :
Яковлев Иван Кузьмич
Год рождения нет данных
Место рождения Камешкирский р-н 
Место призыва Камешкирский РВК
Воинское звание ст.лейтенант
Дата выбытия 11.02.1944
Причина выбытия погиб в бою
Место захоронения нет данных.

с.Верхозим в настоящее время в Кузнецком р-не.

Приказ об исключении из списков 11.03.1947 ГУК ВС http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=74366615 , http://obd-memorial.ru/memorial/fullima … 000587.jpg :
74366615
Фамилия Яковлев
Имя Иван
Отчество Кузьмич
Дата рождения/Возраст __.__.1907
Последнее место службы 287 СП 51 СД
Воинское звание ст. лейтенант
Причина выбытия иная причина смерти
Дата выбытия 12.02.1944
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 33
Номер описи источника информации 563784
Номер дела источника информации 7.
Данные из приказа: адьютант старший батальона, родственники - жена Исавнина Елизавета Павловна, Пензенская обл. Камешкирский р-н.

Донесения послевоенного периода 22.04.1946 ОК Степного ВО http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=75194203 , http://obd-memorial.ru/memorial/fullima … 000267.jpg :
75194203
Фамилия Яковлев
Имя Иван
Отчество Кузьмич
Последнее место службы 287 СП 51 СД
Воинское звание ст. лейтенант
Причина выбытия иная причина смерти
Дата выбытия 12.02.1944
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 33
Номер описи источника информации 594259
Номер дела источника информации 58.

http://uploads.ru/t/n/0/f/n0f3C.png
Наградной лист 51-й сд от 24.08.1943г. - медаль "За отвагу" http://www.podvignaroda.ru/?n=20381259 , http://www.podvig-naroda.ru/filter/filterimage?path=VS/093/033-0686044-0068+004-0067/00000233.jpg&id=20381286&id=20381286&id1=ab7bba7ea5434a214a486341fd0e6dd4 , http://www.podvig-naroda.ru/filter/filterimage?path=VS/093/033-0686044-0068+004-0067/00000234.jpg&id=20381287&id=20381287&id1=d6151614790326c7f2e7da4461816443:
командир 4-й роты 287 стрелкового полка

http://s9.uploads.ru/t/tf3Jz.jpg

http://sd.uploads.ru/t/JWeFa.jpg

0

3

Информация с сайта http://www.pobeda1945.su/division/3676 :
"В декабре 1943 года дивизия в составе 4 ударной армии 1 Прибалтийского фронта приняла участие в Городокской наступательной операции войск правого крыла 1 Прибалтийского фронта с целью ликвидации Городокского выступа, образовавшегося на завершающем этапе Невельской операции 1943 года. Выступ обороняли 8 пехотных и полевых дивизий, 1 танковая дивизия и ряд отдельных частей 3 танковой армии группы армий "Центр". Замысел советского командования: встречными ударами 11 гвардейской и 4 ударной армий 1 Прибалтийского фронта (ген. армии И. X. В Баграмян) в направлении ст. Бычиха разгромить городокскую группировку противника, овладеть городом Городок и наступать на Витебск. 13 декабря 1943 г. войска армии начали наступление. 24 декабря 1943 года освобождён Городок. К исходу 31 декабря 1943 года советские войска, вышли к заранее подготовленному противником оборонительному рубежу северо-западнее Витебска, где перешли к обороне. Завершилась Городокская операция, проходившая с 13 по 31 декабря 1943 года. Войска 1 Прибалтийского фронта прорвали пять оборонительных рубежей противника, нанесли поражение 6 пехотным и 1 танковой дивизиям противника, заняли район до 170 километров по фронту и до 60 километров в глубину, освободили 2623 населенных пункта, ликвидировали Городокский выступ, создали условия для наступления на витебском направлении.
В ходе операции советские войска заняли нависающее положение по отношению к северному флангу группы армий «Центр» и нарушили её фланговую связь с группой армий «Север». Противник вынужден был начать отвод 16-й армии группы армий «Север» от Невеля, продолжавшийся с 30 декабря 1943 года по 8 января 1944 года. Это дало возможность продвинуться вперед 2 Прибалтийскому фронту. Уже к 4 января его войска достигли линии Новосокольники, Лошково, озеро Ущо, пройдя 30—40 километров без боя.
В начале 1944 года дивизия в составе 22 гвардейского стрелкового корпуса 4 ударной армии 1 Прибалтийского фронта участвовала в наступлении, направленном на ликвидацию группировки противника в данном районе..."

0

4

Бойцы 51-й сд 11-13.02.1944г. захоранивались в р-не д.Погорелица, Бывалино Сиротинского р-на и Обольском р-не Витебской обл. - http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=54687152 .
Схемы захоронений 51-й сд 10-14.02.1944г. из вышеприведенного донесения  http://obd-memorial.ru/memorial/fullima … 000131.jpg , http://obd-memorial.ru/memorial/fullima … 000128.jpg , http://obd-memorial.ru/memorial/fullima … 000129.jpg :
http://s3.uploads.ru/t/0HwYS.png

http://s3.uploads.ru/t/KSYHy.jpg

http://s2.uploads.ru/t/MjXSh.jpg

Сиротинский и Обольский с/с ныне в Шумилинском р-не Витебской обл - источник Википедия. На современной карте это здесь -  http://maps.yandex.ru/?um=kJ-Jq2huKfsxc … &l=map .

Борис, направляйте запрос в Центральный Архив Министерства Обороны РФ (ЦАМО)..

0

5

Здравствуйте всем. Сегодня получил ответ на мой запрос из ЦАМО. http://s3.uploads.ru/t/MNZFE.jpg
Мне так кажется, что просто отписались, не знаю.

Отредактировано БИС (2013-03-01 23:29:27)

0

6

Здравствуйте, Борис!
Почему отписались? Такой ответ связан с "иной причиной смерти". Хотя при этом в бумаге Степного военного округа и приказе ГУКа это написано и выложено для общего доступа. Из-за этого в свое время в ОБД Мемориал некоторые данные в документах были сокрыты. Борис, предоставьте требуемые документы и Вам ответят.

0

7

Здравствуйте Сергей Анатольевич! Подскажите, какие документы?

0

8

Борис, в ответе написано - нотариально заверенные копии документов, подтверждающие родство.
Какие именно, зависит от степени родства. Также необходимо выяснить, родственникам какой степени родства выдаются архивом ответы на такие запросы. Свяжитесь с ЦАМО, уточните их требования.

Борис, а Вы сообщили в ЦАМО общедоступные данные о Иване Кузьмиче из ОБД Мемориал? Выложите, пожалуйста, Ваш запрос в ЦАМО.

0

9

Борис, а для чего Вам установление судьбы, если она Вам известна?

Вот если бы Вы сообщили известные Вам благодаря ОБД Мемориал данные о судьбе Ивана Кузьмича и приложили документы с указанной причиной выбытия, попросили бы, например, установить место захоронения, тогда присланный Вам ответ был бы странен. А при вышеизложенном запросе ответ закономерен, так что про отписку Вы, на мой взгляд, зря пишете.

0

10

Сергей Анатольевич, ЦАМО и ОБД Мемориал разве не связаны между собой. Хочется узнать все таки что случилось в первую очередь и я думаю, подразумевая установление судьбы сообщат и место захоронения, или нужно было галочки ставить во всех квадратиках? Мама искала отца, по почте, тогда у нас не было еще интернета- нашел я переписку со всеми военкоматами, так вот везде написано не значится, нет данных. Даже справка из военкомата г. Зернограда, Ростовской обл., где он умер в госпитале и похоронен в братской могиле написано типа нет данных. Как же так? А сейчас , в настоящее время, нашлось и место, Памятник со  списком погибщих. Так что мне приходится так думать, так мы работаем, наша безответственность., чем копаться, грамотно отфутболят. А если нет документов подтверждающих родство не сохранились, тогда как- все?

Отредактировано БИС (2013-03-05 12:17:12)

0

11

Здравствуйте, Борис!
Я в ЦАМО не был и поэтому не знаю, смотрят ли его сотрудники ОБД, может быть и "подсматривают". Однако, в ЦАМО должны искать информацию в своих архивах через свои картотеки, которые до сих пор не являются, к сожалению, именными. Поэтому до сих пор, если в запросе не указана воинская часть разыскиваемого, приходит ответ о невозможности установления судьбы. Это наша реальность. В случае с Иваном Кузьмичем проблема в "иной причине выбытия", которую сообщать ЦАМО может лишь родственникам, хотя в ОБД эта информация общедоступна. Кому же хочется иметь дело с прокуратурой. Такая вот коллизия нашего законодательства или, вернее, чьей-то инициативы.

Я никого не оправдываю и никого не осуждаю, я пытаюсь объяснить логику действий сотрудников ЦАМО. Я думаю, что они могли бы Вам что-то ответить, если бы к запросу были приложены документы из ОБД с указанием причины выбытия, но формально могли и не отвечать. А обязанности "заглядывать" в ОБД у сотрудников ЦАМО, конечно, нет. Поэтому, увидев Ваш запрос, и, найдя в архиве "иную причину выбытия", сообщили, что Вы должны предоставить документы о родстве.

Утраченные документы восстанавливаются, для этого существуют архивы. Борис, а Вы в ЦАМО уточняли, какие им документы нужны для доказательства родства?

0

12

Я как понимаю ОБД Мемориал берет информацию из ЦАМО, не всю конечно, тогда зачем им(ЦАМО) смотреть ОБД Мемориал. вот-(ОБД был создан путём сканирования, обработки и занесения в информационно-поисковую интернет-систему архивных документов, хранящихся в Центральном архиве Минобороны России и в Военно-мемориальном центре ВС России[1].)
http://ru.wikipedia.org/wiki/Мемориал_(электронный_архив). Да ну ладно, надо так надо. 

На Солдат.ру - Здравствуйте! Я отправлял запрос с копиями документов подтверждающими родство на деда по маминой линии. Сам никуда не ездил. Просил ксерокопии дела. Все прислали.
Высылал копии своего паспорта, рождения, копию рождения мамы, ее свадебное свидетельство(чтоб видно как изменилась фамилия) и все.

Какие документы ЦАМО нужны для доказательства родства не уточнял,  им звонить или писать?

Отредактировано БИС (2014-04-09 19:52:21)

0

13

Здравствуйте, Борис!

БИС написал(а):

Я как понимаю ОБД Мемориал берет информацию из ЦАМО, не всю конечно, тогда зачем им(ЦАМО) смотреть ОБД Мемориал.

В том-то и дело, что в ОБД Мемориал размещены документы в том числе и ЦАМО, но ОБД Мемориал не является поисковым инструментом для ЦАМО, по крайней мере пока и не факт, что когда-нибудь станет. Опять же, в ОБД размещены далеко, очень далеко, не все документы ЦАМО. Вы думаете, что сотрудники ЦАМО должны сверять был ли размещен документ в ОБД или нет? Это вряд ли. Посмотрели свои документы, увидели "иную причину смерти" и все - "до свиданья", дайте сначала доказательства родства.

Борис, Ваша мама - родная сестра Ивана Кузьмича? Если, да, то, наверное, будет достаточно ее паспорта и запрос, естесственно, от ее имени.

Для большей гарантии лучше писать. Но по телефону может оказаться проще объяснить и быстрее получить информацию. Я Вам уже писал, что думаю, если Вы покажете документ о смерти Ивана Кузьмича из ОБД, у сотрудников ЦАМО не будет причин отказывать Вам в ответе на запрос.

0

14

Иван Кузьмич родной брат ее отца Александра Кузьмича - дядя ей получается.

0

15

Родной брат - Яковлев Александр Кузьмич.

Тогда, наверное, выписки ГАПО из метрических книг на Ивана и Александра Кузьмичей и свидетельство о рождении Вашей мамы. Опять же нужно знать, ответят племяннице или нет. Борис, либо договариваться с ЦАМО, либо изучать Закон и доказывать свою правоту - выбирайте. :)

0

16

Здравствуйте, Борис!
http://www.soldat.ru/forum/viewtopic.ph … 57#p256357
В приказах ГУКа исключаемые из списка военнослужащих КА делились по облвоенкоматам, на территории которых проживали близкие родственники исключаемого. Поэтому, могу предположить, что документ рассылался в два адреса: 2-й - в адрес Курганского облвоенкомата для ж(ены) Яковлевой М.Л.. Маму Ивана Кузьмича как звали, где она проживала?

Отредактировано Дворянкин С.А. (2014-03-12 22:13:01)

0

17

Это учетная карточка фронтовика из какой-то картотеки, может быть, военкомата, заполнена на основании вышеприведенного приказа ГУК №0475 от 11.03.1947г.. Откуда она у Анатолия?

0

18

Здравствуйте Сергей Анатольевич!
http://sd.uploads.ru/t/Msjv8.jpg- здесь информация об однофамильце, по учетной карточке.
Нет, это не вторая жена.
Это Яковлева М.Л., которая указана в карточке на самом деле Яковлева Мария Леонтьевна. Жена совсем другого Яковлева Ивана Кузьмича( курганского). С которым был перепутан ваш Яковлев - это выдержка.
Писал письмо и туда, в военкомат г. Петухово, Курганской обл., в надежде получить какую нибудь информацию, но увы.

http://sd.uploads.ru/t/Nfc9G.jpg

Отредактировано БИС (2018-10-14 15:16:04)

0

19

Вот нашлась фотография любительская Ивана Кузьмича.
http://s7.uploads.ru/t/ijzwD.jpg
Написано на обороте карандашом не четко, но разобрать можно.
Волга.
Поездка на катере в Жигулевские горы из Дома отдыха фин-банковских работников.
Сахаров  директор дома отдыха
Его дочь
Кошелев А.   ин. рай фо.  Пенза
Устинов П.  раб с/п  Алексеевского рна
Никифоров Ник.  раб гос банка  Куйбышев
Яковлев ИК раб с/к Мир хижинам
     5.06.1937

Отредактировано БИС (2018-10-14 14:44:23)

0

20

Борис, а который из них Иван Кузьмич?

БИС написал(а):

Яковлев ИК раб с/к Мир хижинам

По данным справочника по адм.-тер. делению  Пензенского края 1663-1991гг. на апрель 1939г. в Верхозимском с/с числится рабочий поселок суконной фабрики "Мир хижинам" .

0

21

Справа, в тюбитейке.
Яковлев ИК раб с/к Мир хижинам - работник сберкассы. Мир хижинам- ныне  Верхозим.
Сергей Анатольевич, мне нужен документ доказывающий родство братьев Яковлевых, каких Вы знаете. Сохранилось свидетельство о рождении мамы, где она еще Яковлева, родители Яковлев Александр Кузьмич, мать Яковлева (Яшанина) Анна Васильевна. Есть Свидетельство об установлении отцовства, где я еще Яковлев. Родители мои жили какое-то время, как сейчас принято, гражданским браком. На основании этих документов, а это же документы,печати есть, да?, сделаю копии заверенные нотариусом и отправлю в ЦАМО запрос, если они так хотят
http://s8.uploads.ru/t/RK503.jpg
Если поняли, то подскажите пожалуйста, куда нужно обратиться.

Отредактировано БИС (2018-10-14 14:49:51)

0

22

Здравствуйте, Борис!
Думаю, что для доказательства родства братьев Яковлевых будет достаточно выписок из метрических книг (там указаны родители). Для этого Вам нужно обратиться в Государственный архив Пензенской области (ГАПО) .
Но я вновь хочу Вам сказать, что для установления места захоронения Ивана Кузьмича через ЦА МО Вам нет необходимости представлять документы о родстве, документы о родстве с Вас требуют для того, чтобы сообщить известную из ОБД Мемориал информацию о причинах его смерти - цитирую ответ ЦА МО: "в имеющихся документах Яковлева И.К. ... имеются сведения конфиденциального характера, которые могут быть выданы только родственникам...". Место захоронения, которое Вы хотите установить, явно не является этой конфиденциальной информацией.

0

23

Писал в ЦАМО еще раз, уже полгода наверное прошло, но ответа пока нет а может и не будет. На Яшанина не писал, не знаю кроме как на сайте Обд мемориала есть у них еще какая
информация. Все удача временно меня оставила, я так думаю.

0

24

Борис, по Яшанину нужно знать место службы, иначе будет отрицательный ответ из ЦА МО. Ну, рано Вам отчаиваться - полгода для ЦА МО не срок.

0

25

http://s8.uploads.ru/t/sCriY.jpg
Яковлев Иван Кузьмич, 5.06.1937г.

0

26

Спасибо

0

27

Здравствуйте Сергей Анатольевич! Вот сижу и думаю, прошло 70 лет с момента гибели Ивана Кузьмича, это что же там за такая конфиденциальность, что столько лет под грифом секретно.
Только родственникам, а что я, или другой кто - то, будет искать чужого дядьку. Или эта информация как - то может затронуть обороноспособность и безопасность СССР, которого уже нет.
Хочу писать письмо туда, на верх, не к Богу, ближе. Есть несколько вариантов Путину, Медведеву, Шойгу или Жириновскому, что бы как - то они повлияли на снятие всякого такого рода бредятины. Вот не помню, кто из них говорил о пропавших безвести. А то как же мы найдем наших родственников, отдавших свои молодые жизни за будущее Родины нашей, за нас, за них. Как Вы думаете?

http://sg.uploads.ru/t/vcFOs.jpg

Отредактировано БИС (2018-10-14 15:01:40)

0

28

Еще хочу спросить, если причина смерти - самоубийство, пенсию платили бы?

0

29

Здравствуйте, Борис!
Трудно сказать.

Порядок назначения и выплаты пенсий и пособий семьям военнослужащих :
"ПРИКАЗ  С  ОБЪЯВЛЕНИЕМ   ПОЛОЖЕНИЯ  О  ПЕРСОНАЛЬНОМ  УЧЕТЕ ПОТЕРЬ  И  ПОГРЕБЕНИИ  ЛИЧНОГО  СОСТАВА  КРАСНОЙ  АРМИИ В ВОЕННОЕ ВРЕМЯ

№ 138 15 марта 1941 г.

...
3. Извещение семьи погибшего военнослужащего является документом для возбуждения ходатайства о назначении пенсии."
Если извещение было, то, наверное, и пенсию должны были начислять.

0

30

Пенсию получали

0