Сделать стартовой Добавить в Избранное Постучать в аську Перейти на страницу в Twitter Перейти на страницу ВКонтакте За Победу в Великой Отечественной войне 1941-1945гг. мы "заплатили" очень дорого... Из Пензенской области было призвано более 300 000 человек, не вернулось более 200 000 человек... Точных цифр до сих пор мы не знаем.

"Никто не забыт, ничто не забыто". Всенародная Книга памяти Пензенской области.

Объявление

Всенародная книга памяти Пензенской области





Сайт посвящается воинам Великой Отечественной войны, вернувшимся и невернувшимся с войны, которые родились, были призваны, захоронены либо в настоящее время проживают на территории Пензенской области, а также труженикам Пензенской области, ковавшим Победу в тылу.
Основой наполнения сайта являются военные архивные документы с сайтов Обобщенного Банка Данных «Мемориал», Общедоступного электронного банка документов «Подвиг Народа в Великой Отечественной войне 1941-1945 гг.» (проекты Министерства обороны РФ), информация книги памяти Пензенской области , других справочных источников.
Сайт создан в надежде на то, что каждый из нас не только внесет данные архивных документов, но и дополнит сухую справочную информацию своими бережно сохраненными воспоминаниями о тех, кого уже нет с нами рядом, рассказами о ныне живых ветеранах, о всех тех, кто защищал в лихие годы наше Отечество, прославлял ратными подвигами Пензенскую землю.
Сайт задуман, как народная энциклопедия, в которую каждый желающий может внести известную ему информацию об участниках Великой Отечественной войны, добавить свои комментарии к имеющейся на сайте информации, дополнить имеющуюся информацию фотографиями, видеоматериалами и другими данными.
На каждого воина заводится отдельная страница, посвященная конкретному участнику войны. Прежде чем начать обрабатывать информацию, прочитайте, пожалуйста, тему - Как размещать информацию. Любая Ваша дополнительная информация очень важна для увековечивания памяти защитников Отечества.
Информацию о появлении новых сообщений на сайте можно узнавать, подписавшись на страничке книги памяти в Твиттер или в ВКонтакте.

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Фирсов Алексей Андреевич. Ищу деда.

Сообщений 31 страница 41 из 41

31

Делать запрос по 140 зсп является сомнительным.

Отредактировано Сергей Фирсов (2019-03-21 18:15:34)

0

32

Здравствуйте! Впервые получилось съездить в день Победы в родное село деда. Поездка, оказалась удачной не только в том, что почтили память, прошли и возложили цветы, но и добавились темы для размышления по возможным путям поиска. Нашел фото(гражданское), на котором изображены 3 пары, в том числе дед с бабушкой. Вроде как фото сделано перед отправкой в военкомат. Удалось выяснить, кто изображен на них кроме деда - односельчане с женами: 1. Комалов Василий Федорович 1911г.р. - попадет в плен, освобожден, умрет в 1961 году (на поисковых сайтах не находится ничего) , 2. Шадышков Павел Федорович, 1906 г.р., пропал без вести в октябре 1942 года, в КП Ульяновской области есть ( судя по донесению призван 30 июля 1941 ( https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=59395973) Оба на ВПП и ЗСП не отмечены. Кроме того, сегодня здесь Стрижков Алексей Васильевич создана тема по Стрижкову А., попавшему в плен, на мой взгляд, он очень похож на бойца, стоящего на одном фото с дедом ( https://vk.com/photo-46663479_456256856). Теперь нужно вникнуть, что можно отсюда почерпнуть.

Отредактировано Дворянкин С.А. (2019-05-12 20:45:15)

0

33

Сергей Фирсов написал(а):

Кроме того, сегодня здесь Стрижков Алексей Васильевич создана тема по Стрижкову А., попавшему в плен, на мой взгляд, он очень похож на бойца, стоящего на одном фото с дедом ( https://vk.com/photo-46663479_456256856). Теперь нужно вникнуть, что можно отсюда почерпнуть.

Приветствую!
Помню, уточнить по фото смогу не сразу - но обязательно выясню.
И тем не менее, думаю просто визуальное сходство.

+1

34

Всем здравия! Побывал на этой неделе в РВК призыва. Целью было найти данные по Титову и список команды, с которыми дед уходил из РВК. 1) Из учетной карточке по Титову Дмитрию Федоровичу переписал следующее: ст.сержант № ВУС 53( в справочнике это телеграфисты, а ранее в документе с Томского ВПП ВУС № 50 – это связист проволочник артиллерии (линейный надсмотрщик, телефонист) , призван 5.7.41 периоды службы с 5.7.41 по 25.4.42 915 отд.телеграфно-телефонная рота (пом.командира взвода) и с 25.4.42 по 13.12.45 1245 отдельностроительно-эксплутационная рота связи. (переписывал дословно). Принял присягу 20.08.41 при 915 полку связи. Ранений не имеет (возможно в ЭГ в Томске он был не по ранению а по заболеванию?). Награды «За взятие Будапешта», «За взятие Вены».
Теперь никак не найду и не подберу, что за воинские части эти были, в составе армий каких , в перечнях именно таких аббревиатур не нашел и как определить непонятно???
2) Списка команд за 41 год в военкомате нет( начиная с 42 имеются). Начав смотреть алфавитную Книгу Призыва впал в шоковое состояние, всё- то на чем основывался ранее рухнуло. В донесении 47 года стоит дата призыва 2 сентября, как и многих других, кого пытался анализировать на ОБД ( Галаев, Школов, Бочкарев, Рахметуллин). В книге призыва по ним совершенно другие даты. Совпадает призыв только у Сибханкулова (Субханкулова) и у Радаева (  как награжденного).  Сначала подумал, что Книга Призыва  переписана была, но при  внимательном просмотре, убедился, что оригинал. (Судя по почерку). Призыв начался 23 июня и далее по журналу записей «задним числом нет», за исключением, что между 10 и 23 июля вставлена запись 21.6.41 . Я думал, что это только по моему деду, но листая журнал по фамилиям начинающимся на другие буквы увидел такую же историю, в середине июня записывают призывником с датой 21.6.41. Встает вопрос, что всех этих людей нужно «пробить по базам». Из-за неимения времени не успеваю записать всех, записал только 67 призывников. В Книге только ФИО, какой состав (рядовой или МНС) и дата призыва, других записей нет. В этом списке есть Шадышков Павел Федорович, с которым дед на одном фото, сделанном вероятно  перед отправкой в военкомат, а вот третьего с того же фото Комалова В.Ф. в списке нет, призыв у него указан, как 24.01.42.
Пытаюсь проанализировать  судьбу тех, кого записали, что призыв 21.06.41. Возможно позднее в форме таблицы весь список выложу, но пока только по некоторым обозначу. Есть те кто награждался, в наградных у них стоят даты призыва 20,22 июля 41года(отсюда вывод), что это наиболее вероятные даты призыва, но и есть такие как Байбулатов Биктимир, который 02.09.41 прибудет из Николаевского РВК в 37 зсбр, там же попадет под трибунал Старостин Михаил Кузьмич 12.10.41 в составе 29 ап. Двое окажутся в 145 зсп КалФ в 1941 году, это Ванин Василий Петрович и Тулайкин Тихон Тихонович, еще двое 1 сентября 42 года будут направлены в 31 учебный танковый полк. Единственный на СталФ окажется Логинов Дмитрий Данилович, 1918г.р., воевавший во 2 зенитно-пулеметном эскадроне 19 отд.дивизиона ПВО по 15 гв.кд.

+1

35

Здравствуйте, Сергей!

Сергей Фирсов написал(а):

Из-за неимения времени не успеваю записать всех, записал только 67 призывников.

А почему не фотографировали?

0

36

Запрет на фото видеофиксацию, пользование мобильным телефоном, ноутбуком, планшетом. Переспросил, можно ли сфотографировать, ответили "нет". Но если бы конкретно нашли бы что то по моему родственнику, то ксерокопию или скан сделали без проблем. Спасибо могу им только сказать, и в обеденный перерыв дали поработать и нормально реагировали на просьбы, что то принести из архива. В сам архив не пускают. Другой вопрос, что состояние дел совсем неважное. Быстрее нужен перевод архива РВК периода ВОВ в цифру, а то ценные документы можно потерять совсем.

0

37

Здравствуйте, Сергей!

Сергей Фирсов написал(а):

Быстрее нужен перевод архива РВК периода ВОВ в цифру, а то ценные документы можно потерять совсем.

Министерство обороны уже приступило к оцифровке военкоматских архивов, но, к сожалению, только к выборочному.

+1

38

На общедоступных сайтах Министерства Обороны находятся указания на документы ВПП, где указан Фирсов А.А., как прибывший из госпиталей или как умерший в них, как Фирсов, без указания имени и отчества.

Ф.И.О. Фирсов А.А.
Госпиталь ЭГ 3125
Период времени не ранее 18.06.44
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 8472
Номер описи источника информации 45722
Номер дела источника информации 54

Фирсов А.А
ЭГ 3026
08.1943
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 8498
Номер описи источника информации 120989
Номер дела источника информации 24_2

Фирсов А.А
ЭГ 2386
05.1942
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 8498
Номер описи источника информации 120990
Номер дела источника информации 10.

Фирсов
ХППГ 93
04.1942
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации А-83627
Номер дела источника информации 313
умер

Фирсов
ЭГ 2956
21.05.1942-08.06.1944
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации А-83627
Номер дела источника информации 5155
умер

В связи с этим направил запрос в архив военно-медицинских документов в Питер, не является ли указанный в этих записях Фирсов А.А., разыскиваемый мною. На днях пришел ответ, по 4 госпиталям (3026,2956,3125,93) сведений не найдено из-за того, что документы этих госпиталей поступили на хранение не полностью. А вот в документах госпиталя 2386 за 1942 год имеются следующие сведения: «Пулеметчик 366 арт.полка красноармеец Фирсов Алексей Андреевич, год рождения не указан, по поводу правосторонней крупозной пневмонии с 04 марта 1942 года находился на излечении в ЭГ 2386 (предыдущие этапы: ППГ 2305, дата не указана), из которого 04 марта 1942 года эвакуирован в тыловой госпиталь. Примечание: социально-демографические сведения отсутствуют. Основание карточка учета раненых и больных № 10738/31».
Вернусь к ссылке на основании которой и делал запрос - https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1997467596
Информация из документов ВПП/ЗП
Фамилия Фирсов
Имя А.
Отчество А.
Последнее место службы 83 сп
Воинское звание красноармеец
Название ВПП/ЗП 202 зсп
Дата прибытия 28.05.1942
Откуда прибыл ЭГ 2386.

Мест дислокации этого госпиталя по справочнику по 42-му году находится несколько: Обнинское и Малоярославец Калужская область, Удельная и Кратово Московская область.
Не заостряю внимание где захоронены, те кто умирал в этом госпитале, бегло посмотрел май по нескольким бойцам – захоронены в Москве. Вопрос в том, а Фирсов ли Алексей Андреевич возвращается после лечения в свой госпиталь и с командой в семь человек направляется в 202 зсп или это другой Фирсов А.А. из 83 сп? Что это? Череда ошибок писарей? Бойцы не знали свою часть? Можно ли вообще доверять информации? Взять, например, одного из шести бойцов, с кем Фирсов прибыл на 202 зсп – Ноятов, его находим далее же на 202 зсп при отправке в 7 зап уже 3 июня 1942, предыдущее его место службы указано, как 436 сп, хотя в документе с госпиталя отправлялся с местом службой 43 зсп, так что ошибки были повсеместно, хорошо, что 83 стрелковый полк был в составе 34 сд, которая находилась всё время на Дальнем Востоке. Хотя где находился и в составе чего 366 ап тоже пока не выяснил, слишком противоречивая информация, если взять тех, кто был награжден в составе 366 артполка, получается, что награждала не сама часть, а награждались бойцы, получившие инвалидность и комиссованные, то есть их награждали впоследствии. По дислокации и боевому составу 366 ап не нахожу. Вчера, находясь под впечатлением от ответа с архива вмд, сразу готовлю запрос в ЦАМО с просьбой проверить Фирсова Алексея Андреевича в составе 366 ап и забываю указать 202 зсп, чтобы узнать куда Фирсова А.А. отправили с него и когда. Должен сказать, что хотя Фирсовы распространенная фамилия, комбинация ФИО как Фирсов Алексей Андреевич, очень редкая. ( Не беря близкозвучные Фирстов,Фурсов и т.д.) Среди награжденных двое, 18 и 22 года рождения, связист и лейтенант, так что это не они были в госпитале. На 140 зсп есть запись о Фирсове Алексее Андреевиче https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1999802684
С ВУС 126 (портной), запрос сделан по 140 зсп, и хотя вряд ли на период 1942 года был налажен учет переменного состава по этому запасному полку, буду ждать ответа с архива.

Отредактировано Дворянкин С.А. (2019-06-17 12:08:40)

+1

39

Здравствуйте, Сергей!

Сергей Фирсов написал(а):

Вопрос в том, а Фирсов ли Алексей Андреевич возвращается после лечения в свой госпиталь и с командой в семь человек направляется в 202 зсп или это другой Фирсов А.А. из 83 сп?

Если основываться на имеющейся информации, то это разные люди: по информации музея ВМД первый (из 366-го ап) в марте 1942г. был перенаправлен в другой госпиталь, а по информации из ОБД Мемориал второй (из 83-го сп) был напрямую направлен в 202-й зсп.

Сергей Фирсов написал(а):

хотя вряд ли на период 1942 года был налажен учет переменного состава по этому запасному полку, буду ждать ответа с архива

С учётом и в 1941, и в 1942г. было всё в порядке. Главное, чтобы документы сохранились и находились в архиве. Вы всё правильно делаете. Не сдавайтесь, удачи Вам!

0

40

Здравствуйте! Не мог в этот памятный день, не собрать в кучу записи, что сделал после визита в отдел ВК.
Список призванных Николаевским РВК по Книге Призыва дата 23.6.41,запись сделана «задним числом» между 17 и 23 июля 1941 года
Алексашин Семен Иванович – убит , 26 сд 30.11.42 Ленинградская обл..
Агусев Петр Никифорович 1916, Чув.Сайман , юбилейные медали
Багапов Ярулла Имадеевич - нет данных
Бендюрин Николай Кузьмич – умер от болезни в 1944, 121 сд 383 сп
Бяшаров Халим Исхакович – 1909, указан призыв 11.11.41, 682 сп 202 сд на 1942 год
Богословский Степан Иванович- 1908, д.Майорово Головищенского района Пенз.обл., 41 запасной артиллерийский полк и далее 896 сп 211 сд в котором принял присягу 01.08.1941, в наградном указан призыв 20.6.41, на фронте 5.42
Бирюков Якуб Алимович , убит в 1943 в составе штрафной роте, на сентябрь 42 в составе 1гв.вдап.
Блинков Федор Федорович – нет данных
Блинков Петр Федорович , 1908, награжден ПТАР -3 , в наградном призыв май 41, состоял на учете в РВК, в карточке присяга 20.06.41 в 115 сп 75 сд
Бюрюков Исмят Айкдарович (есть только с другим отчеством)
Бочкарев Тимофей Иванович - нет данных
Босянюк (Босянок) Иван Павлович -нет данных
Брынин Василий Иванович , 1907, Канадей, б/в 08.42
Бурнаков Михаил Иванович, 1906 – 1.09.42 с Пензенского ВПП убывают в 31 утп ( совпадение с Юсуповым)
Белкин Федор Васильевич -нет данных
Бикиняев Якуб Бельтр. -нет данных
Бадаев Шакир Азисович . -нет данных
Борисов Семен Семенович, 1896, 09.1942 на Пензенском ВПП
Байбулатов Биктимир Хосянович – 2.9.41 в 37 зсбр
Безрукин Петр Васильевич, 1912,с.Канасаево, по данным РВК присяга 23.07.41 83 дорожно-эксплуатационный полк, рядовой-сапер, далее служба в 176 омсб.
Вахтуров Андрей Викторович -нет данных
Винтарев(возможно Викторов) Степан Васильевич -нет данных
Ванин Василий Петрович – б/в 03.42 , с,Кочкарлей, возможно он был в составе 145 зсп КалФ между 24.10.41 и 31.12.41 ( есть полный тезка убитый 31.01.42 в Ленинградской области в составе 1015 сп 285 сд)
Вдовин Евсей Михайлович - нет данных
Гафаров Абдулкадир Сафович нет данных
Ледвянкин Василий Максимович , 1907, награжден, из наградного: призыв 20.07.41, на фронте с 21.5.42 СЗФ , бронебойщик, ранен в 43 году под Демьянском, далее был шофером.
Лепилов Николай Осипович, жив, жил в Барышском районе
Листров Николай Федорович - нет данных
Ланцев Александр Иванович - нет данных
Ло(а)кин Владимир Николаевич - нет данных
Логинов Николай Андреевич ,1907, Кочкарлей, б/в 03.42 ( найден поисковиками в Мясном Бору)
Логинов Дмитрий Данилович , 1918, с.Булгаковка, награжден 15 гкд , 19 отд.дивизион ПВО(зенитно-пулеметный эскадрон), был курсантом ПУАЗО-2 , присягу принимал 20.09.39 в 12 ад, воевал под Сталинградом.
Мансуров Гарун Абдуллович , 706 олбс СЗФ, ст.сержант, санинструктор, ранен и комиссован (совпадение с Чарковым)
Мякинин Иван Васильевич ,1916, с.Прасковьино, учтен убитым в 37 гсд в марте 43-го, старшина, до этого Макинин И.В. наравлялся ЭГ 1323 с предыд.местом службы 100 сп в 203 зсп ЗФ
Мавлютов Шагязал Каюмович, умер от ран 03.12.42 в Калининской области, 919 сп 251 сд
Мавлютов Мясют Исмаилович (Мясут Игмайлович) , награжден 73 омср, 1916, с.Б.Чирклей, по данным РВК присяга 30.08.41 в 189 сп, служба в 1941-1942 в 262 управлении строительной роты.
Макарычев Алексей Яковлевич б/в 03.42 (призыв стоит 10.9.41)
Мусатов Федор Васильевич, 1909, с.Поника, дезертировал 10.01.42 из 145 зсп КалФ ( совпадение с Ваниным и Тулайкиным) призыв указан 29.07.41. Есть в КП Ульяновской области как б/в 12.1943
Никулаичев Константин Александрович награжден медалью « За Победу над Германией» мл.сержант 176 омостб, на учете в РВК не состоял. (Совпадение с Безрукиным)
Никоноров Александр Спиридонович - нет данных
Нетешин (Нетишин) Григорий Васильевич – 1906, б/в 03.42
Нефедов Иван Григорьевич 1907, с.Лыневка, награжден 137 гсп 47 гсд автоматчик, по данным РВК присяга 30.07.41 в 1347 зенитно-прожекторный полку.
Орлов Михаил Федорович – на ОБД нет
Осьминин Михаил Артамонович нет данных
Сайфуллин Исмаил Ганеевич ( есть в юбилейной картотеке)
Семерханов Идрис Хусчинович нет данных
Саинов Идрис Хусчинович – ВТ 202 сд 28.08.1942
Сухарев Николай Иванович (слишком распространенная ФИО)
Стулов Петр Григорьевич нет данных
Старостин Михаил Кузьмич – осужден 37 зсбр 29 зап
Сумбаев Григорий Васильевич нет данных
Старостин Сергей Михайлович нет данных
Тулайкин Тихон Тихонович был составе 145 зсп между 24.10.41 и 31.12.41(совпадение с Ваниным и Мусатовым)
Тулайкин Петр Тихонович , убит в 1944 г., 657 сп 125 сд, до 25.05.43 был составе 864 сп 189 сд
Трошин Антон Осипович, 1910, с.Чув.Сайман, по данным РВК присяга 23.08.1941, санинструктор 306 отд.роты разведки 204 сд (2 формир.), был на 140 зсп по рапорту зсп в период с 04.1942 по 04.1942
Тачкин Кяшаф Хасянович, был на 3 зсп апрель-май 1942, минометчик 33 сп
Трусов Федор Павлович, 1906, с.Канадей, награжден юбилейными медалями.
Чарков Илья Егорович - 706 олбс 1уд.А, призыв указан в наградном 22.07.41.
Чванов Константин Васильевич 1908 б/в 05.1942
Шадышков Павел Фед. б/в 10.1942
Шафеев Мубярякша Шарабаджин. б/в 10.1942
Шокуров Сергей Сергеевич ПрибФ. 70 тбр мл.лейтенант
Шобоев Исхак Имадиевич нет данных
Шерстнев Галактинон Васильевич б/в
Шаров Димитрий Яковлевич нет данных
Шерстнев Григорий Васильевич погиб 17.09.43 - 259 сп 179 сд
Юсупов Якуб Касимович ( совпадение с Бурнаковым – утп 31)

Выводы: совпадения имеются, процент их не значительный, призыв в реальности был 20-22 июля 1941 года, по многим не находится ничего в базах, те кто учтены пропавшими без вести, в основном пропали без вести в 1942 году. (Позднее прозондирую дополнительно Книгу «Солдаты Победы)
Нахожу , что есть вероятное совпадение боевого пути Фирсова Алексея Андреевича и Трошина Антона Осиповича, у которого в учетной карточке РВК указана присяга 23 августа 1941 года и их обоих находим на 140 зсп, Трошин https://obd-memorial.ru/html/images3?id ... 000272.jpg, Фирсов https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1999802684. И пусть приказы о прибытии и выбытии у них разные и ВУС разные, и пока неясно мой ли дед тот Фирсов, что был в 140 зсп, но ,что -то подсказывает, что пути 41 года были у них общие. Далее в августе 42 года в качестве санинструктора Трошин попадет в 306 отд.роту разведки 204 сд, Примет участие в Сталинградской битве и будет далее геройски воевать. Попытаюсь разыскать родственников Трошина, как знать, может письма с фронта в семье сохранились.

+1

41

Здравствуйте! Пока жду  ответа с ЦАМО, по выявлению социально-демографических данных у находившегося  в 140 зсп Фирсова Алексея Андреевича, решил немного поизучать рапорт ЗСП.  Понятно, что  приказ на зачисление 241.7,; приказ на выбытие 247.7 . То есть,  в ЗСП он находился ограниченное время , был во втором батальоне, а не в учебном, т.е. был по-сути уже обученным, в хозроте не оказался, несмотря на то, что  ВУС 126. Сомнения вызывал указанный период – апрель 1942 года да и сам рапорт изначально не внушал доверия, являясь по-сути аналогом алфавитной книги призыва, не мог найти именно в этом источнике информации  все буквы алфавита. Начал смотреть всех бойцов с отметкой на приказ на выбытие 247.7, затронул  некоторых с приказом на зачисление по прибытии 241,7, так не у всех в рапорте есть отметка о выбытии. Не на все персоналии, выбывающие  приказом  247,7 удалось отыскать информацию, многих не нашел, отсутствие соц.демографических данных, ошибки писарей ухудшают ситуацию  с поиском. Публикую ниже не весь список, оставил только определяющие персоны, причем на момент 1942 - начала 1943 года. По итогам: большинство бойцов окажется в 384 сд, несколько в 22 гв.сд. Особо в тему этих воинских частей не успел вникнуть, посмотрел только, что в определенный момент на фронте на ограниченном участке фронта , 384 и 200 сд , 22 гсд были соседями.
Так в одном рапорте вместе с Фирсовым находятся:
(стр 464) Ушаков Петр Семенович 1904, убит 09.12.42 Лен.обл, Лычковский район, д.Сорокино, 151 осбр (ей переданы остатки 384 сд)
Утробин Иван Иванович 1908, на ВПП 26.04.43 выбыл в 282 сд
( стр.470) Уразаев Успак 1913, воюет в 1943 в составе 26 сд
(стр. 483) Федоров Александр Михайлович 1902, убит 15.11.1942 с.Стрелицы
Фомкин Иван Иванович 1907, умер от ран 25.09.42 Полавский район, д.Замошка в составе 22 гв.сд, 65 гсп.
(стр. 449)
Решетников Михаил Иванович 1904, убит 05.11.42, Лен.область , олб 384 сд
Рад(т)ченко  Федор Степанович 1923, пропал без вести в составе 384 сд
Ратников Анатолий Сергеевич  1914 , убит 04.11.42 Лен.область , составе 384 сд
Раус Степан Михайлович 1914, на дату 6.04.42 его с госпиталя в Челябинске направляют в 21 зсбр
Рогов Михаил Михайлович 1913 убит 01.12.42 Лен.область, Полавский район, д.Вязовка 1274 сп 384 сд
Стр 536
Шатунов Федор Иванович 1908, убит 05.11.42 Лен.область, Полавский район, д.Стрелицы, 384 сд, но !!!! -- 11 августа 1942 года он из АГЛР 2888 с последним указанным местом службы 936 сп  254 сд на пересыльном пункте СЗФ  ???
Шатунов Егор Гаврилович ,1903 убит 05.11.42 Лен.область, Полавский район, д.Стрелицы, 384 сд
Шубин Иван Александрович , 1906 убит 05.11.42 Лен.область, Полавский район, д.Стрелицы, 384 сд
Шамков Михаил Яковлевич , 1917, награжден, с июля по ноябрь 42-года на СЗФ, а далее на СталФ (автоматчик), легко ранен в июле 1942 года!!!!! (Прим.  Связь со Сталинградом)
Стр.537
Шаталов Иван Егор. 1922 в 1943 году будет в заградотряде 20 осбр, ранен не был, вроде как отставший от части 271 олб отмечен на ПП и направлен в 184 сд.
Шпаков Емельян Иванович , убит 22.12.42 Лен.область, Лычковский район,д.Вязовка, штаб 202 сд
Стр. 344
Осипов Александр Алексеевич ,пропал без вести , по номеру ппс 384 сд
Стр. 377
Саидов Бекмурат 1916, ранение 15,09,42 в составе 1274 сп 384 сд, в наградном указано, что в боевых действиях с июня1942 года.
Солодовников Александр Васильевич, 1913 выбыл из спецлагеря НКВД 188 30.03.42 на Тамбовском ПП.
Вопрос, а где же остальные книги рапортов, где могли быть бойцы, с фамилиями начинающими на другие буквы решается различным подбором на сайте ОБД, бойцы, имеющие тот же приказ на выбытие (247.7) выбывают   из воинской части в разные периоды в кавычках, на самом деле просто листы сшиты вразнобой в разные тома. Далее идут примеры, но сразу прошу прощения, если при каких-то копированиях потерял страницу или еще что, так как для меня было важнее понять общий принцип.

Военно-пересыльный пункт

140 азсп
Прибыл в часть

Между 01.08.1942 и 31.12.1942
Выбытие из воинской части

Между 01.08.1942 и 31.12.1942
Источник информации

ЦАМО
Номер фонда ист. информации

8427
Номер описи ист. информации

223660с

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=2002159771
Ситников Егор Яковлевич 1910
Страница 144 приказ на убытие 247.7
Сахнюк Максим Исак. __.__.1911
Последнее место службы 904 сп ( 904 сп, 1 УкрФ )
Дата выбытия 16.03.1943
Причина выбытия убит
и еще один документ Место рождения Алтайский край, Мамонтовский р-н
Последнее место службы 245 сд
Дата выбытия 15.03.1943 Причина выбытия убит
Первичное место захоронения Ленинградская обл., Старорусский р-н, раз. Редья, южнее, 100 м, западная опушка леса
Сотников Иван Феоктистович 1905
Последнее место службы 105 часть
Дата выбытия 18.11.1942 Причина выбытия умер от ран
Госпиталь 462 ОМСБ
Первичное место захоронения Ленинградская обл., Полавский р-н, д. Обша-3, северо-восточнее, 1 км, лес, кладбище
Сатюков Федор Родионович __.__.1914
Последнее место службы штаб 384 сд
Дата выбытия 04.11.1942  Причина выбытия  убит
Самойлов Иван Антонович __.__.1920
Последнее место службы штаб 384 сд
Дата выбытия 04.11.1942  Причина выбытия  убит
Самсонов Иван Захарович __.__.1907
Дата выбытия 26.10.1942 Причина выбытия убит
Семенов Михаил Евдокимович __.__.1910
Последнее место службы штаб 384 сд  Дата выбытия 04.11.1942
Причина выбытия убит
Первичное место захоронения

Ленинградская обл., Полавский р-н, д. Стрелицы
Степанов Федор Тихонович __.__.1915
Последнее место службы штаб 384 сд  Дата выбытия 04.11.1942
Степанов Александр Яковлевич __.__.1922
Дата и место призыва Вельский РВК, Марийская АССР
Последнее место службы штаб 384 сд
Дата выбытия 04.11.1942  Причина выбытия убит
Первичное место захоронения

Ленинградская обл., Полавский р-н, д. Стрелицы
.
Стр.147 --
Соколов Георгий Андриянович __.__.1908
Место рождения Удмуртская АССР, г. Воткино
Дата и место призыва

Воткинский РВК, Удмуртская АССР, Воткинский р-н
Последнее место службы 241 сд
Дата выбытия 30.08.1942 Причина выбытия пропал без вести
Место выбытия Ленинградская обл.

Слизов Петр Андреевич __.__.1908
Дата и место призыва

Павлоградский РВК, Омская обл., Павлоградский р-н
Последнее место службы штаб 384 сд
Дата выбытия 04.11.1942 Причина выбытия  убит
Первичное место захоронения

Ленинградская обл., Полавский р-н, д. Стрелицы
Семененков Иван Фролович __.__.1921, жив , награжден, тяжело ранен в ноябре 42 года в составе 22 гв.сд.( штурмовой бат.) у деревни Рекалово???
Сирченко Михаил Александрович __.__.1920, получил инвалидность, ранение в 200 сд, разведчик 300 отд.мотострелковой роты , в наградном служба в части с 15.10.41 по 10.12.42
Стр.149
Степанов Михаил Степанович __.__.1911
Последнее место службы штаб 384 сд
Дата выбытия 04.11.1942 Причина выбытия  умер от ран
Первичное место захоронения

Ленинградская обл., Полавский р-н, д. Борки, кладбище

Сазонов Михаил Дмитриевич __.__.1916 ???
Дата и место призыва Уватский РВК, Тюменская обл., Уватский р-н
Последнее место службы 1216 сп ( 1216 сп, 3370 госпиталь ) 364 сд
Военно-пересыльный пункт СПП Северо-Западного фронта
Прибыл в часть 22.04.1942
Воинская часть 3370 госпиталь ( 1216 сп, 3370 госпиталь )
Выбытие из воинской части 8 мая 1942        Он же в марте 42-го учтен пропавшим без вести в составе 364 сд, а в 1944 погибнет в составе 2 гв. мсбр.(преемник 384 сд)
Теплых Яков Григорьевич __.__.1908 стр. 236 --
Место рождения Молотовская обл., Уинский р-н, Б.-Асевский с/с, з-д Клеп.
Дата и место призыва Уинский РВК, Молотовская обл., Уинский р-н
Последнее место службы 62 осбр ( 62 осбр, 3344 госпиталь )
Военно-пересыльный пункт СПП Северо-Западного фронта
Прибыл в часть 22.04.1942
Воинская часть 3344 госпиталь ( 62 осбр, 3344 госпиталь )
Выбыл 8.6.42 в подчинение полковому комиссару Марченко (неразборчиво -совпадение с Сазоновым)
Петрухин Иван Васильевич __.__.1900, стр. 37 из 352.
Место рождения Свердловская обл., Лялинский р-н, Лобвинский к/з
Дата и место призыва Ново-Лялинский РВК, Свердловская обл.
Последнее место службы 11 А 1272 сп ( 11 А, 1272 сп )
Дата выбытия 10.11.1942 Причина выбытия умер от ран
Место выбытия Ленинградская обл.
Полевой Степан Варлам. __.__.1913, стр. 38 из 352.будет ошибочно учтен убитым в составе 384 сд
Попрядухин Николай Герасимович __.__.1909
Место рождения г. Свердловск, ул. Куйбышева, 19-12
Дата и место призыва Ленинский РВК, Свердловская обл., г. Свердловск, Ленинский р-н
Последнее место службы штаб 6 гв. мбр
Дата выбытия 19.02.1943 Причина выбытия убит
Первичное место захоронения

Ростовская обл., Матвеево-Курганский р-н, Ряженский с/с, ст. Ряжная

Пу(и)люгин Гаврил Петрович __.__.1904
Последнее место службы штаб 384 сд  Дата выбытия 11.11.1942
Причина выбытия убит.        Первичное место захоронения
, Ленинградская обл., Полавский р-н, д. Стрелицы

Пи(о)пенко Андрей Григорьевич __.__.1900 , ранее в марте 42-го ошибочно записан  убитым в составе 364 сд
Дата и место призыва Павлоградский РВК, Омская обл., Павлоградский р-н
Последнее место службы 44 гв. бр. ( 44 гв. бр., 1900 госпиталь )
Военно-пересыльный пункт СПП Северо-Западного фронта
Прибыл в часть 20.04.1942
Выбытие из воинской части

08.06.1942
(Совпадение с Сазоновым и Теплых)
Плотников Андрей Ильич __.__.1908, страница 41 из 352, б/в
Место рождения Сталинградская обл., Инотаевский р-н, с. Михайловка
Последнее место службы 22 гв. сд ( 22 гв. сд )
Дата выбытия 24.09.1942 Причина выбытия убит
Первичное место захоронения

Ленинградская обл., Полавский р-н, д. Васильевщина, рядом

Петунов Владимир Иванович __.__.1921, нужно читать наградной , в нем следующее воюет до 15 мая в составе Латв.сд, лечится в госпитале до 15 июля 42 и 15 августа прибывает в учебный батальон 384 сд из ЗСП, там получает другое ранение  --

Из 241.7(приказ на выбытие не указан)
Андреев Александр Степанович __.__.1910, стр 9 из 475
Место рождения Калининская обл., Новоржевский р-н, Юхновский с/с, д. Коняка
Дата и место призыва Калининская обл., Новоржевский РВК
Последнее место службы 65 гсп
Дата выбытия 23.10.1942 Причина выбытия умер от ран
Госпиталь 56 МСБ 20 МК
Первичное место захоронения

Ленинградская обл., Полавский р-н, д. Замошка

Шпак Анатолий Лукич __.__.1918, нет данных, стр.352 из 352
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?i … &p=352
Чукарев Александр Ильич __.02.1923, -- , несколько раз ранен, награжден 26 сд в 1943, в наградном – 1 ранение в районе г.Осташково, дер.Ватутина, легкое пулевое 18.08.42.
Чемоданов Иван Григорьевич __.__.1909, стр 303 из 567 --  первый раз ранен 15.06.42 под Нов.Рамушево в составе 200 сд, находясь в разведке, далее ранен в 384 сд в олб.
Щерба Николай Тихонович __.__.1910 стр.315 из 567(--)
Место рождения

Московская обл., Солнечногорский р-н, г. Солнечногорск, Октябрьская ж/д
Последнее место службы 21 сп ( 21 сп, 11 А )
Военно-пересыльный пункт СПП Северо-Западного фронта
Прибыл в часть 21.05.1942
Воинская часть ПУ 11 А ( 21 сп, 11 А )
И его же выбытие  Последнее место службы 27 зсп ( 27 зсп, 95 ЭП )
Военно-пересыльный пункт СПП Северо-Западного фронта
Прибыл в часть 21.05.1942
Воинская часть 95 ЭП ( 27 зсп, 95 ЭП )
Выбытие из воинской части 25.05.1942
Погибнет Последнее место службы 28 гв. сд ( 28 гв. сд )
Дата выбытия 24.12.1942 Причина выбытия  убит
Первичное место захоронения

Ленинградская обл., Лычковский р-н, д. Обжино, северо-западнее, 1300 м
Щеп(б)ин Дмитрий Трофимович __.__.1902 стр.315 из 567, награжден 
Орденом Отечественной войны II степени, в наградном находим следующее , что с 1 марта по 4 июня он в составе 657 осб (сапер), далее до ранения 3.11.42 служил в , с 17 августа по 3 ноября в составе 1275 сп 384 сд
Самойлов Иван Антонович 1920 – 384 сд убит 04.11.42 д.Стрелицы
Стр.482 другого рапорта, на примере Ермакова внизу.
Ермаков Василий Павлович __.__.1920
Другой рапорт:
Военно-пересыльный пункт 140 зсп
Прибыл в часть Между 01.04.1942 и 30.06.1942
Выбытие из воинской части Между 01.04.1942 и 30.06.1942
Источник информации ЦАМО Номер фонда ист. Информации 8427
Номер описи 223660с Номер дела ист. 8
Ермаков Василий Павлович учтен убитым в составе 1272 сп 384 сд с измененной фамилией. Общий с Фирсовым приказ на зачисление 247.1
Фамилия Ершаков
Имя Василий
Отчество Павлович
Дата рождения/Возраст __.__.1920
Место рождения Горьковская обл., Ардатовский р-н
Дата и место призыва Ардатовский РВК, Горьковская обл., Ардатовский р-н
Последнее место службы штаб 384 сд
Воинское звание сержант
Причина выбытия убит
Дата выбытия 30.11.1942
Первичное место захоронения Ленинградская обл., Полавский р-н, д. Ольховец, севернее, 2 км
Стр. 284 из 475 страниц  , приказ 247.1
Коротков Леонид Иванович, 1919 , убит в составе 28 гсд 27.12.42 Лен.обл.,
!!! 23.04.42 он был на СПП СЗФ

Стр. 283 приказ 247.1
Крючков Кузьма Степанович, награжден в составе олб 384 сд в ноябре 42года
Стр. 433 приказ 247.1
Московских Константин Михайлович, 1917 ,  далее награжден - конная разведка СтепФ
Стр. 432 из 475 страниц
Михайлов Иван Трофимович – убит 05.11.42 в составе 1272 сп 384 сд
Маркин Иван Илларионович 1906 , 12.05.42 прибыл на СПП СЗФ
Леонтьев Павел Иванович 1907 , убит 04.11.42 в составе 384 сд , д.Стрелицы
Лыжнюк Иван Дмитриевич 1920, награжден 127 осбр 11 А, из наградного пулеметчик СЗФ, воевал около деревни Присморжье с 05.06.42, с 28.10.42 в районе д.Стрелица
  Анализ всех этих данных заставляет задуматься, в какие реально сроки они были на 140 зсп. Прихожу к выводу, что 15-17 августа они уже прибыли в свои части.
Если посмотрите и выскажите мнение, буду признателен. Могло ли так быть, что одним  приказом на убытие с зсп бойцы направлялись в разные дивизии?  Я этого не знаю. Или уже командование армии маршевую группу раскидывала, допустим:  200 штыков в 384 сд, 50 в 22 гсд, а 5 в 200 сд? Боевой путь 384 сд летом 1942 года был сложным, Начало июня дивизия вела тяжелые бои и попала в окружение, потери личного состава до 85 %, доходило то того, что в полку оставалось 17 (!!! )активных штыков, в первой декаде августа тоже несла огромные потери, для восполнения которых по-видимому и прибыло пополнение со 140 зсп.

0