Сделать стартовой Добавить в Избранное Перейти на страницу в Twitter Перейти на страницу ВКонтакте Из Пензенской области на фронты Великой Отечественной войны было призвано более 300 000 человек, не вернулось около 200 000 человек... Точных цифр мы до сих пор не знаем.

"Никто не забыт, ничто не забыто". Всенародная Книга памяти Пензенской области.

Объявление

Всенародная книга памяти Пензенской области





Сайт посвящается воинам Великой Отечественной войны, вернувшимся и не вернувшимся с войны, которые родились, были призваны, захоронены либо в настоящее время проживают на территории Пензенской области, а также труженикам Пензенской области, ковавшим Победу в тылу.
Основой наполнения сайта являются военные архивные документы с сайтов Обобщенного Банка Данных «Мемориал», Общедоступного электронного банка документов «Подвиг Народа в Великой Отечественной войне 1941-1945 гг.», государственной информационной системы «Память народа» (проекты Министерства обороны РФ), информация книги "Память. Пензенская область.", других справочных источников.
Сайт создан в надежде на то, что каждый из нас не только внесёт данные архивных документов, но и дополнит сухую справочную информацию своими бережно сохраненными воспоминаниями о тех, кого уже нет с нами рядом, рассказами о ныне живых ветеранах, о всех тех, кто защищал в лихие годы наше Отечество, ковал Победу в тылу, прославлял ратными и трудовыми подвигами Пензенскую землю.
Сайт задуман, как народная энциклопедия, в которую каждый желающий может внести известную ему информацию об участниках Великой Отечественной войны, добавить свои комментарии к имеющейся на сайте информации, дополнить имеющуюся информацию фотографиями, видеоматериалами и другими данными.
На каждого воина заводится отдельная страница, посвященная конкретному участнику войны. Прежде чем начать обрабатывать информацию, прочитайте, пожалуйста, тему - Как размещать информацию. Любая Ваша дополнительная информация очень важна для увековечивания памяти защитников Отечества.
Информацию о появлении новых сообщений на сайте можно узнавать, подписавшись на страничках книги памяти в ВКонтакте, Телеграмм или Твиттер.

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Бахтияров Али Валидович

Сообщений 1 страница 6 из 6

1

http://polkmoskva.ru/people/760868/ Бессмертный полк - Москва

Бахтияров Али Валидович
http://s3.uploads.ru/t/sHatw.jpg
Место рождения Пензенская обл., с. Качалейна
Место призыва станица Батал-Пашинск Ставропольского края
Часть ППС -1812
Звание рядовой

Боевой путь
Воевал в г. Батайске в частях ППС -1812. Погиб в августе 1942 г. Служил возчиком по доставке снарядов на линию фронта.

КОЧАЛЕЙКА (Кочелейка, Еникеевка, Енгалычевка, Сулеймановка) Каменского района Пензенской области
татарско-русское село, центр Кочалейского сельсовета, в 5 км к северу от г. Каменки, на левом берегу Атмиса. На 1.1.2004 – 362 хозяйства, 775 жителей. С 1780 года в составе Нижнеломовского уезда, в 1877 – в Кевдо-Мельситовской волости. В 1864 в селении имелась мечеть, часть жителей – русские помещичьи крестьяне. В 1877 – 58 дворов, мечеть. До 1990-х в составе Головинщинского сельсовета. Родина полного кавалера ордена Славы Х.И. Янаева (р. 1904). Численность населения: в 1864 – 440, 1877 – 442, 1897 – 816, 1930 – 1192, 1959 – 1201, 1979 – 1274, 1989 – 851, 1996 – 740 жителей.
[Полубояров М.С. - http://suslony.ru, 2007.]
http://kamenkacity.ru/district/kochaleyka.php

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=51194624 Информация из донесения о безвозвратных потерях. штаб Черноморской группы войск Зак. фр., 17.09.1942
Бахтяров Али Валидович
Дата рождения/Возраст __.__.1901
Дата и место призыва Черкесский РВК, Черкесская АО, Черкесский р-н
Последнее место службы Зак. фр. 39 Гв. АП
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия 23.07.1942
Место выбытия Ростовская обл., Мясниковский р-н, Больше-Сальский с/с, с. Большие Салы, в районе
ЦАМО, ф. 58, оп. 818883, д. 1632
красноармеец, повозочный
место рождения не указано
Жена Бахтярова Екатерина Игнатьевна, Орджоникидзевский край, г. Черкесск, ул. Ленина, 25

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=8196967 Информация из документов, уточняющих потери. ГУК, 6 отдел, 13.05.1946
Бахтиаров Али Валидович
Дата рождения/Возраст __.__.1901
Место рождения Ставропольский край, г. Черкесск
Дата и место призыва 17.11.1941 Черкесский ОВК
Последнее место службы 3139 КП
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.08.1942
ЦАМО, ф. 58, оп. 18004, д. 1270
Призван Черкесским ОВК, отправлен в распоряжение Курсовского РВК - с. Курсавка Ставропольского края
красноармеец, повозочный
Письменная связь прекратилась в июле 1942
Адрес по последнему письму: Действующая армия. Полевая почтовая станция 18-12 3139. К.П. Литер П
Адрес до призыва: Ставропольская край, г. Черкесск, ул. Ленина 59
Жена Юлгушова  Хадипса Исметуновна, Ставропольский край, г. Черкесск, ул. Ленина, 59
Заключение военкома: пропал без вести август 1942

http://s7.uploads.ru/t/jItGN.jpg  http://s3.uploads.ru/t/b3wJe.jpg

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300461884 Информация о военнопленном
Бахтияров   Алий Валидович
Дата рождения/Возраст __.__.1901
Место рождения Казанская обл.
Лагерный номер 99651
Дата пленения 23.07.1942
Место пленения Ростов
Лагерь шталаг VI K (326)
Судьба Погиб в плену
Воинское звание красноармеец|рядовой
Дата смерти 15.01.1943
Фамилия на латинице Bachtijarow
ЦАМО, ф. 58, оп. 977520, д. 2884
красноармеец, 39 стрелковый полк
татарин
Жена Евгушева Екатерина, Ставропольский край, г. Черкесск, ул. Ленина, 59
1.12.1942 ST 326 VI K FORELLKRUG     >Лагерь в/пл. Германия. г.Форелькруг-Штукенброк. Шталаг 326 (VI-K).
17.12.1942 A.K. 3447 PEINE
12.1.1943 ST XI-B
15.01.1943 умер у лагере
Место захоронения не указано

http://s7.uploads.ru/t/J3arp.jpg   http://s3.uploads.ru/t/9p4DQ.jpg

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=400757208 Книга памяти. Карачаево-Черкесская республика с.24
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=400782523 Книга памяти. Карачаево-Черкесская республика. г. Черкесск с.21
Бахтиаров Али Валидович, 1901 г.р., г. Черкесск, рядовой, умер 15 января 1943 года в плену в Германии, служил в ППС 18-12


http://www.sgvavia.ru/forum/113-551-    Форум Авиация СГВ

Stalag VI K (326) Senne/Forellkrug
Фореллькруг/Зенне

Весной 1941 года лесной участок, площадью 400 м на 1000 м, возле маленькой деревушки Эзельгайдэ( Eselheide) (в переводе пастбище ослов или ослиный луг), в 7 км от железнодорожной станции Хевелхоф (Hővelhof) общины Штукенброк(Stukenbrock) земли Северный Рейн-Вестфалия был старательно обнесен колючей проволокой. Вокруг стояли пулеметы, охраняли часовые, вооруженные автоматами.
http://s2.uploads.ru/t/6RJLN.jpg
Почтовый адрес лагеря - Шталаг № 326(VI-К) ,Форелькруг близ г.Падеборн.
Пополнение лагеря происходило за счет эшелонов , систематически прибывающих со сборных пунктов .
Лагерь имел значение распределительного лагеря, в который свозили военнопленных из восточных районов. Здесь происходила сортировка, проверка, разбивка их по командам и отправка из лагеря. Основное место назначения из этого лагеря были шахты и предприятия Рурского бассейна. Также команды из военнопленных обслуживали предприятия неподалеку от лагеря ( Падерборн, Билефельд, Ноефауз, Лемго, Гутерсло, Пивичайде, к др.).
Военнопленные в этом лагере задерживались обычно от 3-х до 6-ти недель, но так как транспорты приходили часто, то при наличии обычно в лагере 6-7 тысяч военнопленных, временами число их доходило до 15-20 тысяч.
Достаточно сказать, что со дня формирования Шталага № 326 в июне 1941 г. и до 2 апреля 1945 г.- до дня прихода американских войск и ликвидации лагеря, через него прошло около 500 тысяч военнопленных.

http://www.sgvavia.ru/forum/116-1575-1

Arbeitskommandos in Peine
Пайне (нем. Peine) — город в Германии, районный центр, расположен в земле Нижняя Саксония.
Входит в состав района Пайне. Население составляет 48 743 человека (на 31 декабря 2010 года).
Рабочая команда : Arb.Kdo. 3447 , 3414

http://www.sgvavia.ru/forum/79-437-1

Stalag XI-B Fallingbostel
Лагерь организовался в 1939 года в районе военного полигона Берген.
Военнопленные использовались для работ на заводе по производству боеприпасов "Муна"
http://s3.uploads.ru/t/LV8Px.jpg
В 1941 году здесь началась эпидемия сыпного тифа. В этом же году в Фаллингбостел прибыла первая большая партия советских пленных ≈ 12000 человек. Русских разместили под открытым небом на большом огороженном забором поле. Эта территория находилась в километре от Stalag XIB и называлась Marquartsfeld. Наши солдаты не жили , существовали без еды и питья, под палящим солнцем, дождем. Советских пленных здесь называли нелюдями и относились к ним соответственно. Сильных, работоспособных мужчин отбирали на трудные работы: возделывание земли, рубку леса. Остальные же просто гибли от истощения, болезней прямо на этом поле на голой земле или в бараках. По соседству с Marquartsfeld было кладбище, где ежедневно сотнями закапывали трупы пленных, Здесь похоронено несколько десятков тысяч военнопленных из разных стран. Однако большинство (почти 30 тысяч человек) солдаты Красной Армии. Территория захоронения ухожена, трава подстрижена, ни соринки, все памятники в отличном состоянии. Немцы ухаживают за могилами с предельной аккуратностью и уважением. По всему периметру огромной братской могилы установлено около сотни бетонных плит с именами русских,
У правого края кладбища особняком стоит высокий памятник в форме четырех заостренных каменных плит, сходящихся кверху. У основания на доске из металла выгравирована надпись: «В память о многих тысячах погибших русских военнопленных, покоящихся здесь с миром
16 апреля 1945 лагерь был освобожден 8-й британской армией.

http://www.fallingbostelmilitarymuseum. … stalag.htm
http://s6.uploads.ru/t/20TEs.jpg

Нигде в документах не указано, что Бахтияров Али Валидович - из Кочалейки.
Соответственно, в Книгу памяти Пензенской области не включен

Отредактировано простомария (2016-01-13 22:06:08)

0

2

Здравствуйте, Мария!

Место рождения Пензенская обл., с. Качалейна
Место призыва станица Батал-Пашинск Ставропольского края
Часть ППС -1812
Звание рядовой
           
Боевой путь
Воевал в г. Батайске в частях ППС -1812. Погиб в августе 1942 г. Служил возчиком по доставке снарядов на линию фронта.

Каким образом Вы установили, что последующая информация относится к тому же человеку? По ппс?

0

3

Дворянкин С.А. написал(а):

Каким образом Вы установили, что последующая информация относится к тому же человеку? По ппс?

ППС одна и та же
Специальность по данным родственников: возчик по доставке снарядов. В документах - повозочный
Место призыва по данным родственников: станица Батал-Пашинск Ставропольского края. В документах: Призван Черкесским ОВК, отправлен в распоряжение Курсовского РВК
станица Баталпашинская - это город Черкесск и есть, назывался так до 1934г.
По данным родственников: погиб в августе 1942. По документам (нашим): 23 июля / в августе 1942 пропал без вести; (немецким) 23 июля 1942 попал в плен
Батайск, где по данным родственников, служил Али Валидович - город-спутник Ростова-на-Дону, находится в 8 км от него. По документам (нашим): пропал без вести в районе села Большие Салы Ростовской области; (немецким) - попал в плен в Ростове.
село Большие Салы по современной карте находятся в 25 км от Ростова-на-Дону...

0

4

Ох!

простомария написал(а):

Специальность по данным родственников: возчик по доставке снарядов. В документах - повозочный

Без комментариев. :)
Вы уж тогда обратили бы внимание и на слова родных, что погиб. А то Вы как-то выборочно на их слова ссылаетесь.
Ни в одном из приведенных документов даже нет намека на рождение в Пензенской области (если, конечно, "не притянуть за уши" Казанскую обл. в карточке военнопленного).
В очередной раз, Мария, прошу Вас, обозначайте каким-либо образом домыслы, не нужно их выдавать за факты.

0

5

Дворянкин С.А. написал(а):

Ни в одном из приведенных документов даже нет намека на рождение в Пензенской области (если, конечно, "не притянуть за уши" Казанскую обл. в карточке военнопленного).

o.O так я же большими синими буквами написала:

простомария написал(а):

Нигде в документах не указано, что Бахтияров Али Валидович - из Кочалейки.

Уж и не знаю, как указывать - шрифт увеличить?

Дворянкин С.А. написал(а):

Вы уж тогда обратили бы внимание и на слова родных, что погиб. А то Вы как-то выборочно на их слова ссылаетесь.

простомария написал(а):

По данным родственников: погиб в августе 1942. По документам (нашим): 23 июля / в августе 1942 пропал без вести; (немецким) 23 июля 1942 попал в плен

o.O (вроде я это написала)

возчик - не артиллерист и не морской пехотинец. Хоть как-то близко.
Тут вообще гениальные родственники, сколько всего помнят.
Они могли бы написать - воевал где-то под Ростовом (как в большинстве случаев) и всё.

p.s. Забыла указать ещё одно. Каков шанс, что военнослужащий вообще не попал в базу ОБД Мемориал?
Дело в том, что во всей базе, кроме тех ссылок, которые я дала, вообще нет ни одного человека с комбинацией имени Бахияров /Бахтиаров Али Валидович
(запрос в ОБД Мемориал: Бахт*+ Али*+ Вал*)

Отредактировано простомария (2016-01-15 08:03:02)

0

6

Здравствуйте, Мария!

Дворянкин С.А. написал(а):

Вы уж тогда обратили бы внимание и на слова родных, что погиб. А то Вы как-то выборочно на их слова ссылаетесь.
Ни в одном из приведенных документов даже нет намека на рождение в Пензенской области (если, конечно, "не притянуть за уши" Казанскую обл. в карточке военнопленного).

простомария написал(а):

Уж и не знаю, как указывать - шрифт увеличить?

Не надо шрифт увеличивать, всё прекрасно видно. Нужно обозначать свои предположения, а не приводить документы в качестве фактического материала.

простомария написал(а):

простомария написал(а):По данным родственников: погиб в августе 1942. По документам (нашим): 23 июля / в августе 1942 пропал без вести; (немецким) 23 июля 1942 попал в плен

 
(вроде я это написала)

А я Вам писал, что Вы это не написали? Я Вам написал, что Вы на это не обращаете внимание, при этом обращая внимание на слова родственников, что Али Валидович был возчиком по доставке снарядов.

простомария написал(а):

Тут вообще гениальные родственники, сколько всего помнят.

А они это помнят?

простомария написал(а):

p.s. Забыла указать ещё одно. Каков шанс, что военнослужащий вообще не попал в базу ОБД Мемориал?Дело в том, что во всей базе, кроме тех ссылок, которые я дала, вообще нет ни одного человека с комбинацией имени Бахияров /Бахтиаров Али Валидович(запрос в ОБД Мемориал: Бахт*+ Али*+ Вал*)

Мария, а как Вы оцениваете шанс того, что Ф.И.О. в документах данном случае могут быть искажены до неузнаваемости? И что Вы с этими шансами хотите делать? Гадать?

Уже в который раз призываю Вас отделять (выделять в тексте любым способом) Ваши предположения от фактов и не тратить ни моё, ни своё время на бесполезные препирательства.

0