Общий список жителей Ермоловского с/с Пензенского р-на, погибших и пропавших без вести, предоставленный Комиссаровым Владимиром Александровичем - Погибшие и пропавшие без вести Ермоловского сельского поселения.

Здравствуйте, Сергей!
В ОБД Мемориал последним местом службы указана 52 гв.сд - http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=52096145 , хотя в сопроводительном письме к донесению http://www.obd-memorial.ru/html/info.ht … amp;page=1 и в самом списке http://www.obd-memorial.ru/html/info.ht … amp;page=3 указана 10 гв.сд , т.е. данные записи не соответствуют данным документа, о чём и было сообщено в ЭЛАР. По истечении года ошибка так и не исправлена.

Сергей, где находится эта высота (покажите, пожалуйста, на карте), где должен быть увековечен Иван Ильич?

Сергей, хотел внести Круглова И.И. в списки на Вашем форуме. Однако, это невозможно сделать:
1. без регистрации невозможно писать сообщения, регистрация должна быть подтверждена администратором, т.е. Вами, поэтому и после регистрации я не могу написать сообщение;
2. мне известно, что Иван Ильич воевал в составе 28-го гсп, более мелкое подразделение мне неизвестно, а у Вас более мелкая детализация - http://forum.10divizia.ru/viewforum.php?f=33 . Подскажите, куда непосвященному пользователю вписывать имя? В "Подразделение определяется"?

Да, напутано действительно много. Вечером попробую разобраться!но сразу поправлю, в донесении стоит 20 апреля, но не сентября.
Откуда появилась запись "Место захоронения Сталинградская обл."?
https://maps.google.ru/maps/ms?msid=217 … 9,0.110378

Отредактировано Cергей (2013-12-18 13:53:19)

Итак, просмотрев документы излагаю свое мнение.
На первом листе донесения о безвозвратных потерях стоит большая печать 10 гвардейской стрелковой дивизии, что не дает усомниться в том, что боец числился в ней, на момент гибели.
Пока не понял, с какого листа выплыла информация о 52 стрелковой дивизии (которая и была переформирована в 10 Гв. сд.), но факт, что автоматом, оператор приписал к ней  обозначение гвардейской, с которого и пошла путаница.
Вместо "Последнее место службы 52 Гв. сд" правильно читать "52 сд".
Из вышеназваной описки и было ошибочно прописано место захоронения "Место захоронения Сталинградская обл.", так ка 52 Гв.сд. вела бои именно в районе Сталинграда.
По поводу реального места захоронения красноармейца Круглова, я считаю, что он так и находится на первичном месте захоронения, то есть в квадрате 7856 (точка на карте Гугл в посте выше).
Для того чтоб считать его захороненым на мемориальном комплексе "Долина славы" нет доказательств (жетона, либо именных вещей).

Отредактировано Cергей (2013-12-19 01:12:47)

Скажем так, Ближайшим местом, где может быть увековечен (но не похоронен) Иван Ильич, это действительно мемориальный комплекс "Долина славы".
В остальном, поисковые работы ведуться по всей территории области, где шли бои. Но так как до сих пор нет единой базы данных по количеству найденых бойцов, и их именам, считаю неправомерным считать человека перезахороненым, пока это не доказано документально.

Фотографии всех плит с мемориала "Долина славы" можно посмотреть здесь
По тексту о захоронении имеется ввиду, что кладбище основано в 1987 году, и за весь период, до 2013 года на нем захоронено около 6000 человек.
на кладбище есть плиты на которых указана дата захоронения и количество захороненых. плиты можно посмотреть по ссылке выше.
На вопрос откуда, скажу так, со всей территории на которой шли боевые действия с 1941 по конец октября 1944 года.

Отредактировано Cергей (2013-12-18 22:32:23)

В основном туда захоранивают останки солдат поднятых поисковиками. Случается и перенос из других захоронений, но чаще с целью перенести в более доступное к посещению место могилы расположеные в труднодоступных местах.
Списков с указанием мест рождения призыва я думаю нет. Но попробую задать вопрос человеку, который по собственной воле работает над приведением в "порядок" списков захороненых. Возможно он обработал эти списки.
Я знаю несколько переносов могил, но до сих пор не видел ни одного документа, в котором бы это как то фигурировало.
Могилы, обозначеные на картах, еще существуют, и многие не перенесены. Чаще всего, эти могилы расположены в местах, где стояли полки, и хоронили там не боевые потери, а медсанбат, и погибших от случайных осколков и прочее. Поэтому это скорее кладбища, на которых ставились и стеллы, и писались таблички.  Но даже зная их положение на карте, отыскать их тяжело, не говоря уже о боевых захоронениях, сделаных наспех, без холмиков и пирамидок.