Сделать стартовой Добавить в Избранное Постучать в аську Перейти на страницу в Twitter Перейти на страницу ВКонтакте Из Пензенской области на фронты Великой Отечественной войны было призвано более 300 000 человек, не вернулось около 200 000 человек... Точных цифр мы до сих пор не знаем.

"Никто не забыт, ничто не забыто". Всенародная Книга памяти Пензенской области.

Объявление

Всенародная книга памяти Пензенской области





Сайт посвящается воинам Великой Отечественной войны, вернувшимся и невернувшимся с войны, которые родились, были призваны, захоронены либо в настоящее время проживают на территории Пензенской области, а также труженикам Пензенской области, ковавшим Победу в тылу.
Основой наполнения сайта являются военные архивные документы с сайтов Обобщенного Банка Данных «Мемориал», Общедоступного электронного банка документов «Подвиг Народа в Великой Отечественной войне 1941-1945 гг.» (проекты Министерства обороны РФ), информация книги памяти Пензенской области , других справочных источников.
Сайт создан в надежде на то, что каждый из нас не только внесёт данные архивных документов, но и дополнит сухую справочную информацию своими бережно сохраненными воспоминаниями о тех, кого уже нет с нами рядом, рассказами о ныне живых ветеранах, о всех тех, кто защищал в лихие годы наше Отечество, ковал Победу в тылу, прославлял ратными и трудовыми подвигами Пензенскую землю.
Сайт задуман, как народная энциклопедия, в которую каждый желающий может внести известную ему информацию об участниках Великой Отечественной войны, добавить свои комментарии к имеющейся на сайте информации, дополнить имеющуюся информацию фотографиями, видеоматериалами и другими данными.
На каждого воина заводится отдельная страница, посвященная конкретному участнику войны. Прежде чем начать обрабатывать информацию, прочитайте, пожалуйста, тему - Как размещать информацию. Любая Ваша дополнительная информация очень важна для увековечивания памяти защитников Отечества.
Информацию о появлении новых сообщений на сайте можно узнавать, подписавшись на страничке книги памяти в Твиттер или в ВКонтакте.

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Дугаев Иван Гаврилович (Гавриилович)

Сообщений 1 страница 24 из 24

1

Дугаев Иван Гавриилович

https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1050337092 Всероссийская Книга Памяти. Пензенская область. Том 2 с. 476
Дугаев Иван Гаврилович, г.р. 1910, м.р. Лунинский р-н, с. Александровка, м.пр. Лунинский РВК, красноармеец, 00.12.1941 погиб в бою. м.захор. Курская обл., Советский р-н, с. Расховец

https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=64121832 Документы, уточняющие потери. Послевоенное донесение, 04.10.1947, Больше-Вьясский РВК Пензенской обл.
Дугаев Иван Гаврилович
Дата рождения/Возраст __.__.1910
Дата и место призыва 25.07.1941 Больше-Вьясский РВК, Пензенская обл., Больше-Вьясский р-н
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.12.1941
ЦАМО, ф. 58, оп. 977520, д. 785
красноармеец, беспартийный
р. д. Александровка Ильминского с/с Б.-Вьясского р-на Пензенская обл.
письменная связь прекратилась с сентября 1941. Письмо утеряно
Считать пропавшим без вести в октябре 1941.
Учтен XII-41
Жена Дугаева Анна Матвеевна, д. Александровка Ильминского с/с Б.-Вьясского р-на Пензенская обл.

https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300787808 Информация о военнопленном
Дугаев Иван Гавриилович
Дата рождения/Возраст __.__.1910
Место рождения Пензенская обл., Александровка
Лагерный номер 10366
Дата пленения 20.10.1941
Место пленения Рогачев
Лагерь шталаг II H (302)
Судьба Погиб в плену
Воинское звание солдат (рядовой)
Дата смерти 20.08.1943
Место захоронения  Калонь Льевен / Франция (коммунальное кладбище)

Могила могила 4
Фамилия на латинице Dugajew
ЦАМО, ф. 58, оп. 977521, д. 1967
Дугаева Анна, Пензенская обл., Б. Вьясский р-н, д. Александровка
http://s7.uploads.ru/t/rCW2Q.jpghttp://s6.uploads.ru/t/IX7Br.jpg

https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=301141822 Информация о военнопленном
Дугаев Иван Гавриилович
Дата рождения/Возраст __.__.1910
Место рождения Пензенская обл., Александровка
Лагерный номер 10366
Дата пленения 20.10.1941
Место пленения Рогачи
Лагерь шталаг II H (302)
Судьба Погиб в плену
Воинское звание солдат (рядовой)
Дата смерти 20.08.1943
Фамилия на латинице Dugajew
ЦАМО, ф. 58, оп. 977528, д. 109

http://s7.uploads.ru/t/Nf7Oh.jpg http://s2.uploads.ru/t/Mcfqx.jpg http://s3.uploads.ru/t/d6AMI.jpg http://s2.uploads.ru/t/DqAp3.jpg

АЛЕКСАНДРОВКА (Андреевка) [Лунинского района Пензенской области], бывшая деревня Дарьинского, затем Большевьясского сельсоветов, в 5 км к западу от Б. Вьяса. 9.9.1965 включена в состав села Ермоловка. Численность населения: в 1930 – 31, 1959 – 44 жителя.
http://inpenza.ru/lunino/settlements-joined.php 
ЕРМОЛОВКА, русское село Дарьевского сельсовета [Лунинского района Пензенской области], в 6 км к северо-западу от села  Дарьевка, на вершине реки Вьяс, в степи. На 1.1.2004 – 2 хозяйства, 8 жителей. Основано в начале XVIII века в составе Шукшинского стана Пензенского уезда на бывших землях пензенских служилых людей, переведенных на другие места службы, в связи с чем их земли достались помещикам. В данном месте поселил деревню вахмистр Данила Ермолов. В 1719 году здесь 6 дворов, вотчина графа Гавриила Ивановича Головкина. С 1780 года село входило в состав Мокшанского уезда Пензенской губернии. В 1877 – в Трескинской волости, 127 дворов, 2 постоялых двора. В 1959 году в составе Большевьясского сельсовета. 9.9.1965 в состав села включена деревня Александровка. Численность населения: в 1710 – 62, 1717 – 72, 1864 – 704, 1877 – 788, 1930 – 966, 1959 – 352, 1979 – 212, 1989 – 133, 1996 – 119 жителей.
http://inpenza.ru/lunino/settlements-existing.php

Отредактировано Дворянкин С.А. (2015-12-04 17:13:20)

0

2

Пензенцы, погибшие в советско-финской войне 1939-1940гг.

Виктор Колесников написал(а):

298.ДУГАЕВ Иван Гаврилович Кр-ц. РСФСР. Пензенская обл. Больше-Вьясский р-н. д.Александровка. Пропал без вести

явная ошибка выборки

0

3

http://www.sgvavia.ru/forum/30-89-1

Stalag 302 ( II H ) Gross Born ( Rederitz )
http://www.litsovet.ru/images/galleries/402/2975/e5d18b3f.jpg
Гросс-Борн (Gross Born) - немецкое название до 1945 года. Впоследствии - Борне-Сулиново (Borne Sulinowo) Щецинецкий повят Западнопоморское воеводство, Польша. Город с 15 сентября 1993 г.
Редериц (Rederitz) - Надажице (Nadarzyce) Велькопольское воеводство, повят Злотув, гмина Ястрове.
http://s59.radikal.ru/i164/1110/18/d39f77bed149.jpg

http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=60562.0

военнопленные (к тому времени больше 10 тысяч) были переправлены в бельгийский лагерь Лагерь Льевен Бетюн, Северная Франция  (Lager Lievin Bethune NFr), откуда их отправляли на рудники Бельгии и Северной Франции добывать каменный уголь.

это по всей видимости бельгийский Лувен (?) - в Лувене захоронения Дугина нет http://www.belgium.mid.ru/map/map-13.html (сайт, созданный российским посольством в королевстве Бельгия)

В этом самом Калонь Льевен, коммунальное кладбище, должны быть похоронены помимо Дугина:
Чикаев Василий Васильевич из Краснодарского края (шталаг 358, ум. 21.12.1942)
Дружанец Павел Моисеевич из Полтавской обл. (шталаг 349, ум. 30.01.1943) (он же Дружинец Павел Мусиевич)
Кузьменков Ефим Леонович (шталаг II F (315), ум. 12.07.1943)
и ни по одному нет никакой информации.
Куда же они делись?

0

4

Здравствуйте, Мария!

простомария написал(а):

Виктор Колесников написал(а):298.ДУГАЕВ Иван Гаврилович Кр-ц. РСФСР. Пензенская обл. Больше-Вьясский р-н. д.Александровка. Пропал без вести

явная ошибка выборки

В каком смысле ошибка выборки? В книге памяти советско-финляндской войны имя Ивана Гавриловича имеется - http://patriot-izdat.ru/memory/?idm=46886 .

0

5

простомария написал(а):

это по всей видимости бельгийский Лувен (?)

Льевен (фр. Liévin) — коммуна во Франции, регион Нор-Па-де-Кале, департамент Па-де-Кале, округ Ланс, кантон Льевен. Пятый по численности населения город департамента, фактически является западной частью единого города Ланс-Льевен. Город расположен в 7 км к северо-западу от Ланса, в 32 км к юго-западу от Лилля и в 3 км от автомагистрали А26 "Англия".

Источник: Википедия

Если посмотреть на карту, то Бетюн (фр. Béthune) там тоже рядом на территории Франции - https://maps.yandex.ru/?um=constructor: … YHOG7r44a1

0

6

Дворянкин С.А. написал(а):

В каком смысле ошибка выборки? В книге памяти советско-финляндской войны имя Ивана Гавриловича имеется - http://patriot-izdat.ru/memory/?idm=46886 .

мы же по документам видим, что не погиб ни в 1939-40, ни в 1941 - прожил до 1943
В книге памяти советско-финляндской войны, наоборот, нет никаких указаний даже в каком году пропал без вести.
Подозреваю, что сделали выборку из той же ОБД Мемориал по дате смерти 1939-1940, но не очень корректно. Надо выверять весь список.

При этом по возрасту - вполне мог участвовать в финской компании и, наверное, мог считаться пропавшим без вести (не исключаю такого)

0

7

http://www.ebay.fr/itm/WW2-ALLEMANDS-dv … 1433501564
на французском ebay есть такая интересная фотка
http://s2.uploads.ru/t/Jz7am.jpg
WW2 ALLEMANDS dv PRISONNIERS DE GUERRE ds CAMP à BETHUNE PAS DE CALAIS p. LENS
Вторая Мировая война. Немцы и заключенные военного лагеря в Бетюн-па-де-Кале, Ленс

так. Идём дальше. Запрос "Бетюн" даёт ещё 4 имени с такой же формулировкой "Бетюн, коммунальное кладбище, Франция"
Гриднев Андрей Семенович из Воронежской области, шталаг VI K (326)
Зайкин Петр Андреевич из Татарстана, шталаг 349
Полупанов Степан Авдеевич из Воронежской области шталаг II H (302) - погиб при бомбардировке вокзала http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=3246.420
Дьяченко Григорий Макарович из Пильно шталаг 329

Вопросов миллион: захороненных не так много, поэтому для них не выделили отдельного кладбища, а хоронили на обычном местном. Разброс по времени большой - 1942-1944г., и самое главное - лагеря разные. Почему?

И опять спасибо админу форума Авиация СГВ - дальше по цепочке ещё одно место с той же историей:
http://www.sgvavia.ru/forum/117-3083-1

Kgf. Lager Houdain/Bruay

Houdain est une commune française, située dans le département du Pas-de-Calais et la région Nord-Pas-de-Calais et fait partie de la Communauté
Уден — коммуна во Франции, регион Нор-Па-де-Кале, департамент Па-де-Кале, округ Бетюн, кантон Уден. Город расположен в 11 км к юго-западу от Бетюна и в 25 км к северо-западу от Арраса, в 9 км от автомагистрали А26 «Англия» Труа-Кале.
----
Место захоронения    Уден/Брюэ, Франция (коммунальное кладбище)
----------
Захоронение советских военнопленных ныне перенесены в город Обурдэн, департамент Норд
Всего на двух военных кладбищах здесь лежат 52 солдата Первой Мировой и 174 Второй, из них 67 неизвестных.

0

8

простомария написал(а):

Подозреваю, что сделали выборку из той же ОБД Мемориал по дате смерти 1939-1940, но не очень корректно.

Чтобы снять Ваши подозрения в 1-м сообщении темы Пензенцы, погибшие, пропавш. б/в в советско-финской войне 1939-1940гг. вставил аннотацию к книге памяти советско-финляндской войны.

Книга памяти советско-финляндской войны

В августе 1995 года Правительство России приняло решение о необходимости продолжить издание Книги памяти, с тем чтобы увековечить имена погибших "в войне с Финляндией и в период других боевых действий с участием граждан Российской Федерации". Эта работа была возложена на методический центр редакционной коллегии Всероссийской Книги памяти. И была завершена Издательством Патриот в 2005 году.

Работы по созданию ОБД Мемориал, напомню, были начаты в 2006г..

0

9

простомария написал(а):

WW2 ALLEMANDS dv PRISONNIERS DE GUERRE ds CAMP à BETHUNE PAS DE CALAIS p. LENSВторая Мировая война. Немцы и заключенные военного лагеря в Бетюн-па-де-Кале, Ленс
            так. Идём дальше. Запрос "Бетюн" даёт ещё 4 имени с такой же формулировкой "Бетюн, коммунальное кладбище, Франция"Гриднев Андрей Семенович из Воронежской области, шталаг VI K (326)Зайкин Петр Андреевич из Татарстана, шталаг 349Полупанов Степан Авдеевич из Воронежской области шталаг II H (302) - погиб при бомбардировке вокзала -- Григорий Макарович из Пильно шталаг 329
            Вопросов миллион: захороненных не так много, поэтому для них не выделили отдельного кладбища, а хоронили на обычном местном. Разброс по времени большой - 1942-1944г., и самое главное - лагеря разные. Почему?
            И опять спасибо админу форума Авиация СГВ - дальше по цепочке ещё одно место с той же историей:http://www.sgvavia.ru/forum/117-3083-1 Kgf. Lager Houdain/Bruay
            Houdain est une commune française, située dans le département du Pas-de-Calais et la région Nord-Pas-de-Calais et fait partie de la Communauté Уден — коммуна во Франции, регион Нор-Па-де-Кале, департамент Па-де-Кале, округ Бетюн, кантон Уден. Город расположен в 11 км к юго-западу от Бетюна и в 25 км к северо-западу от Арраса, в 9 км от автомагистрали А26 «Англия» Труа-Кале. ----Место захоронения    Уден/Брюэ, Франция (коммунальное кладбище) ----------Захоронение советских военнопленных ныне перенесены в город Обурдэн, департамент Норд Всего на двух военных кладбищах здесь лежат 52 солдата Первой Мировой и 174 Второй, из них 67 неизвестных.

Мария, какое отношение всё это имеет к захоронению в Льевене?

0

10

http://lievin.fr/ma-ville-2/lievin-en-q … quartiers/ сайт города Льевена
5 кварталов:
Calonne,
Marichelles – La Plaine
Centre-ville – Vent de Bise
Saint Albert – Saint Amé
Riaumont – Val de Souchez

видимо, запись читается так: квартал Калён (Calonne) город Льевен (Lievin)

В Обурдене нет ни похожей фамилии, ни даты смерти http://gorod.tomsk.ru/index-1272721970.php

0

11

Дворянкин С.А. написал(а):

Мария, какое отношение всё это имеет к захоронению в Льевене?

а штамп посмотрите в первой информации о военнопленном на второй страничке: 08.12.1942 лагерь Льевен-Бетюн Nfr

0

12

простомария написал(а):

видимо, запись читается так: квартал Калён (Calonne) город Льевен (Lievin)

Мария, Вы про запись в ОБД: "Место захоронения  Калонь Льевен / Франция (коммунальное кладбище)"? Вы в карточке эту запись нашли?

простомария написал(а):

а штамп посмотрите в первой информации о военнопленном на второй страничке: 08.12.1942 лагерь Льевен-Бетюн Nfr

Что в этом штампе Вас заинтересовало?

0

13

Дворянкин С.А. написал(а):

Мария, Вы про запись в ОБД: "Место захоронения  Калонь Льевен / Франция (коммунальное кладбище)"? Вы в карточке эту запись нашли?

да, это здесь https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300787808

Дата смерти 20.08.1943
Место захоронения  Калонь Льевен / Франция (коммунальное кладбище)

Но, в самом документе стоит: 20.08.1943 (это дата смерти) лазарет зачёркнуто, место смерти (очень неразборчиво, что-то похожее на): St.-Jean-Stift in Arras
(видимо, дата захоронения?:) 21.08.1943 Lievin (добавлено другой рукой другой ручкой Nord)

К сожалению, я не читаю по-немецки  :writing:
поиск через французский yahoo прямым запросом в вариантах Dugajew могила или Льевен захоронение советских военнопленных ни к чему не привёл.
Во франконете и региональной прессе нет совсем никаких упоминаний.

Но кладбище это совершенно точно устанавливается. В Льевене два городских кладбища. И как раз в квартале Калон - северное (Nord), адрес ул. Pas-de-Calais, 62

http://www.lavoixdunord.fr/region/une-e … b0n1257615
http://lvdn.rosselcdn.net/sites/default/files/imagecache/vdn_photo_principale_article/articles/ophotos/20130517/246005490_B97476393Z.1_20130517195750_000_GRMQ07R9.2-0.jpg
это вход на кладбище

Дальше помог сайт канадского посольства. http://www.veterans.gc.ca/fra/remembran … nce/lievin
http://www.veterans.gc.ca/images/feature/vimy-ridge/Lievin-Communal-Cemetery.jpg
На северном кладбище ЛЬевена находится большой мемориал Первой мировой войны, на котором похоронены французские солдаты, британские и 27 воинов Канадского корпуса, погибших в битве при Вими, в связи с чем это кладбище включено в канадские путеводители как туристическая достопримечательность.
там есть такая интересная приписка:

Aujourd’hui, la mémoire de près de 700 victimes de la guerre de 1914-1918 et d’un petit nombre de soldats tombés lors de la guerre de 1939-1945 est perpétuée dans ce lieu.
Сегодня память около 700 жертв войны 1914-1918 годов и небольшого числа солдат, павших во время войны 1939-1945, остается в этом месте.

Больше никакой информации.

Единственное кладбище во всём регионе, где официально указывается, что есть захоронения "депортированных" - это один из крупнейших французских военных мемориалов Ablain-Saint-Nazaire. Notre Dame de Lorette.
http://memoiresdepierre.pagesperso-oran … tiere.html

Ablain-Saint-Nazaire. Notre Dame de Lorette. Superficie : 271.385 m2. Nombre de corps : 40.057 corps (1914-1918 : 39.985 Français dont 19.998 en 7 ossuaires et 1 crypte, 64 Russes, 1 Belge et 1 Roumain. 1939-1945 : 6 Français). Soldat Inconnu de 1939-1945, Cendres de déportés 1939-1945, Soldat Inconnu d'Indochine (1945-1954), Soldat Inconnu d'Afrique du Nord (1952-1962)
http://memoiresdepierre.pagesperso-oran … tiere.html

64 русских времен Первой мировой войны и "пепел депортированных" 1939-1945.

Ещё раз: это во всём регионе Pas-de-Calais!
Т.е., ни захоронений советских солдат в Льевене, ни в Бетюне как бы нет.

Дворянкин С.А. написал(а):

Что в этом штампе Вас заинтересовало?

Интересна судьба человека. Если я правильно понимаю информацию, в Льевене лагеря не было - он был в Бетюне.

Попалась вот такая жуткая статья про наших военнопленных. Это отчет для супрефекта Бетюна, подписанный специальным комиссаром Ланса от 6 июля 1942 О прибытии русско-украинских (так в документе) заключенных
http://amismericourt.blogspot.fr/2010/0 … niers.html

Méricourt 62680 seconde guerre mondiale le camp de prisonniers russes

Un rapport en date du 6 juillet 1942, transmis au Sous-Préfet de Béthune,signale l'arrivée à LENS d'un convoi de prisonniers russes-ukrainiens.

(...) le train de prisonniers russes-ukrainiens 1426 est arrivé à LENS le 2 juillet à 19h 29. Laissé à la rampe sur le territoire de la commune d'AVION, une locomotive de la société des Mines de Lens est venue l'y chercher et l'a conduit à proximité du camp édifié à l'intention de ces prisonniers, derrière le stade Bollaert, aupès de la fosse 9.
Ces prisonniers ont été reçus par des représentants de la dite société qui leur ont fait servir un repas froid et un materiel de couchage.
Aprés une une nuit de repos, il a été procédé au dénombrement, à l'identification, et à l'immatriculation de ces étrangers à qui l'on a procuré des soins de propeté, du linge de corps, des vêtements de travail, un couvert complet, et fait passer la visite médicale.
Ces opérations ont révélé que le convoi était composé de 367 Ukrainiens agés de 13 à 20 ans, tous en assez bonne santé et presque en age d'entrer au service des Mines de Lens.
Huit seulement n'auraient pas encore atteint l'age de 14ans .

http://2.bp.blogspot.com/_qmFAzCO10mQ/S_6EYkqHskI/AAAAAAAAAEY/2FwEjLrDwvA/s400/wk2-f07%5B1%5D.jpg

Le lendemain, 4 juillet, tous les autres se sont rendus par groupes, sous la surveillance de volontaires belges, dans les fosses qui leur avaient été assignées la veille.
Leur sortie du camp a éveillé la curiosité des habitants de la Cité du 9 n'a pas provoqué d'incident.
Il en a été de même dans les fosses et tout porte à croire que l'arrivée de ces étrangers dans le secteur ne causera aucune perturbation ou désordre sur la voie publique.
D'ailleurs, en dehors des heures de travail ces étrangers restent au camp où des sentilles les empéchent de sortir.
Ce camp est clos d'un grillage de 2m50 de haut surplombé de trois fils de fer barbelés. Le camp se compose de 5 bâtiments principaux ou baraquement en planches, dont un est destinés au services interieur ( bureau du directeur - cabinet médical -  salles de polices etc...) trois autres baraquements servent de dortoir et le cinquième de cuisine et réfectoire.
Il s'y trouve également un lavabo pour 60 personnes des bains douches, le tout sommairement mais sainement agencé, comme il sied.
A l'heure actuelle on construit des canalisations pour l'écoulement des eaux sales et on se préocupe du d'incendie.
Chaque dortoir comprend 10 grandes chambres bien aérées et 4 petites . Dans chacune des premières 8 lits de camp à 2 étages on peut loger 16 personnes et dans les autres 8, de sorte que ce camp est aménagé pour recevoir 500 personnes.
A signaler qu'un autre convoi de 123 Ukrainiens est arrivé hier soir à SALLAUMINES.
Ceux qui en faisait partie ont été conduit dans un camp aménagé par la Société des Mines de Courrières sur le territoire de la commune de MERICOURT (...)

Ce rapport est signé par le Commissaire Spécial de LENS

En novembre 1942 plus de 1000 prisonniers de guerre russes sont internés au camp de Méricourt.
Ils font partis d'un contingent de prisonniers répartis de la façon suivante :
Mines de Courriéres ... 1000 - Mines de Bruay...1000 - Mines de Marles...1000
Mines de Béthune...600 - Mines de Noeux...600 - Mines d'Aniche et  d'Anzin...1200
sources AD du PAS-de-Calais  série Z

Оставляю за скобками ужасы пребывания.
В данном случае нужна информация, а она такая: из прибывших в лагерь Мерикур заключенных перевели на работы в шахты и рудники: 1000 - в шахты Курьер, 1000 - в шахты Брей, 1000 - в шахты Марля, 600 -в шахты Бетюна, 600 - в шахты Ноё, 1200 - в шахты Аниш и Анзин.

St.-Jean-Stift in Arras...
Яху на этот запрос выдал ссылку на Клинику Сент-Жан в Аррасе и  на церковь Святого Иоанна Крестителя в Аррасе
Подозреваю, что одно к другому близко и клиника наверняка основана в какие-нибудь средние века при церкви.

Отредактировано простомария (2015-12-05 12:37:18)

0

14

Итак, пока что картина следующая.
Иван Гаврилович Дугаев р. 1910. Возможно, воевал в финскую компанию и возможно уже числился тогда пропавшим без вести, но вернулся.
25 июля 1941, в возрасте 30 лет, был призван из родной теперь уже не существующей деревни Александровка Больше-Вьясского (ныне Лунинского) района Пензенской области. Дома оставались жена и мама (как минимум, а скорее всего - ещё и дети). Не провоевав и трёх месяцев на Волховском фронте в составе 1009 стрелкового полка, в районе с. Рогачи Чудовского района Новгородской области попал в плен.
числился по шталагу II H (302) на территории Польши.
Но штамп по шталагу 302 появляется только 3 июня 1942, причем II B/ 302

(А кто-нибудь может прочить записи в карточке по строчно?)

25.11.1942 появляется запись о шталаге VI A
Это Хемер, Северный Рейн-Вестфалия, военный округ VI - Мюнстер. Относится историками к категории лагерей смерти (но это чуть позже, когда туда начали свозить умирающих военнопленных, не способных к работе)
Пленные французы, бельгийцы и голландцы там находились в зданиях бывших казарм, а наши - сначала под открытым небом, рыли землянки, потом соорудили деревянные бараки. http://forum.vgd.ru/181/19115/
видимо, Иван Гаврилович должен был быть переведен в шталаг 304 в Цайтхайне в районе Дрездена (штамп от 6 декабря 1942), но по какой-то причине оказался в Бетюне (штамп от 8 декабря 1942), где уже находился до самого конца.
Основное назначение заключенных лагеря Бетюн - это работа на местных шахтах и рудниках.
Какая у него там была специализация я не знаю (может, в карточке и есть, но не владея немецким этого понять никак, ну разве что очевидное: что его рост был 1,70 и кажется блондин (?) и что он православный)

C 6 апреля 1943 Иван Гаврилович был в Аррасе (две строки записи: 6 апреля - 1 июня 1943 и Tbc. 1 июня - 20 августа).
при записи смерти тоже запись: Tbc и другой рукой приписано Kashexie

Tbc и Kashexie можно расшифровать как туберкулез и кахексия

Кахекси́я (др.-греч. κακός — плохой, ἕξις — состояние) — это крайнее истощение организма, которое характеризуется общей слабостью, резким снижением веса, активности физиологических процессов, а также изменением психического состояния больного.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Кахексия

Мой вывод: попал после рудников в состоянии крайнего упадка сил, истощения, туберкулёза и т.д. и т.п. был с рудников переведен в Аррас в местную в клинику Святого Иоанна Крестителя в Аррасе (Clinic Saint Jean,  Arras), но сделать врачи уже ничего не могли.
С  диагнозом всё более чем понятно.
Похоронили Ивана Гавриловича не в Аррасе, а в соседнем городке Льевен.
Причём, из двух кладбищ выбрали то, на котором к тому времени уже находился почитаемый национальный мемориал павшим в Первой Мировой войне - северное кладбище в квартале Калон.
О чём думали французы? - что когда-нибудь могилы будут в почёте?
Или просто так срослось и именно там были свободные места? Или там было не первое захоронение?

Ну а дальше, как всегда вариант: либо могила на прежнем месте, либо произошло перезахоронение на какой-то более крупный мемориал.
Ни о том, ни о другом информации нет.
В любом случае, кладбище почитаемо.... хотя бы канадцами

Отредактировано Дворянкин С.А. (2015-12-05 13:24:54)

0

15

p.s. Только сейчас заметила, что в карточке есть данные о части: 1009 стрелковый полк!

Дивизия формировалась с июля 1941 года в Селецких лагерях (с. Сельцы под Рязанью)
В составе действующей армии с 28 августа 1941 года по 27 декабря 1941 года.
В течение 20 августа — 24 августа 1941 года перебрасывается в район Киришей, заняла позиции по реке Волхов от Киришей до Грузино. Немецким войскам в конце августа 1941 года удалось взять посёлок и захватить плацдарм на правому берегу реки Волхова. Дивизия вступила в бои за посёлок, которые в первой декаде сентября 1941 года был отбит 292-й и 311-й стрелковыми дивизиями при поддержке 881-го корпусного артиллерийского полка.
К началу немецкого наступления на Тихвин октября 1941 года, занимала оборону на фронте по Волхову севернее Киришей. С началом немецкого наступления 16 октября 1941 года вместе с 119-м танковым батальоном спешно начала переброску южнее под Оскуй. Полностью дивизия развернуться на оборонительных рубежах не успела. 1009-й стрелковый полк успел занять оборону на участке Круг — Стеремно — Рогачи и 20 октября 1941 года попал под удар 12-й танковой дивизии и 20-й моторизованной дивизии. В этот же день немецкие войска взяли Оскуй, 21 октября 1941 года — Покровское и Крутиху.
https://ru.wikipedia.org/wiki/292-я_стрелковая_дивизия_(1-го_формирования)

Значит, правы составители второй карточки военнопленного: это никакой не Рогачев, место пленения - с. Рогачи Чудовского района Новгородской области

Отредактировано простомария (2015-12-05 10:20:11)

+1

16

Здравствуйте, Мария!

Вы хорошо поработали! Много интересной информации нашли. Спасибо!

простомария написал(а):

Но, в самом документе стоит: 20.08.1943 (это дата смерти) лазарет зачёркнуто, место смерти (очень неразборчиво, что-то похожее на): St.-Jean-Stift in Arras(видимо, дата захоронения? 21.08.1943 Lievin (добавлено другой рукой другой ручкой Nord)

Мне неведомо, почему кто-то зачеркнул лазарет, на 2-й стороне карточки запись о смерти в лазарете Святого Иоанна в Аррасе имеется.
Думаю, Калонь "взяли" примерно отсюда - https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300388157 - "похоронен на кладбище Калонь Льевен Северная Франция".

простомария написал(а):

Если я правильно понимаю информацию, в Льевене лагеря не было - он был в Бетюне.

Известны названия лагерей с двойным обозначением нас.пунктов: например, лагерь в/пл. Берген-Бельзен у д.Бельзен, лагерь в/пл. Зенне-Штукенброк около Зенне и т.д.. Обычно лагери располагались поодаль от больших городов около небольших нас.пунктов. Располагался ли лагерь в Льевене или в Бетюне нам пока неизвестно, предположу, что в Льевене, т.к. Бетюн, имея во время войны примерно такую же численность населения, в отличие от Льевена, всё же окружной город. Кстати, почему лагерь назывался Льевен Бетюн, а не Льевен Ланс непонятно (Льевен в наст.время входит в округ Ланс), но здесь нужна помощь людей, знакомых с историей тер.-адм.деления Франции. Это всё лишь мои досужие домыслы. В списке лагерей на сайте http://www.soldat.ru/force/germany/camp.html ни Льевена, ни Бетюна нет. Важно, что известно место первичного захоронения - Льевен, всё остальное - лишшь детали.

простомария написал(а):

Это отчет для супрефекта Бетюна, подписанный специальным комиссаром Ланса от 6 июля 1942 О прибытии русско-украинских (так в документе) заключенных

В отчёте речь идёт о военнопленных-украинцах. Почему именно украинцы, не знаю, обычно для немцев все были русскими, как и страна называлась обычно Россия (Russland, Russia), реже СССР. Поэтому в начале документа и указано русские-украинцы. Если бы просто было указано украинцы, мало кто понял бы, о ком речь. Извините, братья-украинцы, это реалии. Речь в отчёте о том, что после регистрации установлено, что 367 прибывших военнопленных - украинцы в возрасте от 13 до 20 лет, 8 человек из них не достигли 14-летнего возраста.

простомария написал(а):

Возможно, воевал в финскую компанию и возможно уже числился тогда пропавшим без вести, но вернулся.

Книга памяти советско-финляндской войны сообщает именно о том, что Иван Гаврилович принимал участие в войне и значился пропавшим без вести. На чём основаны Ваши сомнения в достоверности этих данных?

простомария написал(а):

был призван из родной теперь уже не существующей деревни Александровка Больше-Вьясского (ныне Лунинского)

Корректнее будет написать, что призывался из Александровки, в наст.время включенной в состав Ермоловки.

В графе "Заболевание" Tbc - туберкулёз (lungen tbc - туберкулёз лёгких). До этого, с 6.04.1943г. до 1.06.1943г., лечили "бронхит". Умер Иван Гаврилович от истощения организма вследствие туберкулёза.

0

17

Дворянкин С.А. написал(а):

На чём основаны Ваши сомнения в достоверности этих данных?

на том, что человек на самом деле оказался жив и был после этого призван. Если есть одна ошибка - то может быть и вторая ошибка, поэтому вся информация под сомнением. Если бы в книге памяти хотя бы на сайте указали источник:  ну типа, ЦАМО, список такой-то - вопросов было бы меньше.

а вот там ещё на первой странице справа 4-я строка baner (наверное, гражданская профессия?) - это что значит?

Дворянкин С.А. написал(а):

Корректнее будет написать, что призывался из Александровки, в наст.время включенной в состав Ермоловки.

в Ермоловке на 01.01.2004 2 хозяйства, 8 жителей. Вы думаете, она ещё существует?

Отредактировано простомария (2015-12-05 13:38:01)

0

18

простомария написал(а):

а вот там ещё на первой странице справа 4-я строка baner (наверное, гражданская профессия?) - это что значит?

bauer- строитель

+1

19

простомария написал(а):

Попалась вот такая жуткая статья про наших военнопленных.

простомария написал(а):

Оставляю за скобками ужасы пребывания.

Мария, а что там в отчёте такого ужасного Вы увидели? Помыли, покормили, ночлег какой-никакой предоставили, в отчёте про ужасы ничего не написано.

0

20

простомария написал(а):

в Ермоловке на 01.01.2004 2 хозяйства, 8 жителей. Вы думаете, она ещё существует?

Кстати, да, Ермоловка в 2006г. прекратила своё существование, Дарьевского с/с тоже больше нет, с.Дарьевка в составе Большевьясского с/с  - http://www.suslony.ru/Penzagebiet/Lunino.htm , http://www.pnzreg.ru/files/penza.ru/abo … tr2015.pdf .

0

21

Дворянкин С.А. написал(а):

В списке лагерей на сайте http://www.soldat.ru/force/germany/camp.html ни Льевена, ни Бетюна нет.

в карточке Ивана Гавриловича Дугаева совершенно чётко читаемый штамп: Lievin Bethune NFr
http://s7.uploads.ru/tKjX4.jpg
поэтому в его существовании сомнений никаких нет.

0

22

простомария написал(а):

поэтому в его существовании сомнений никаких нет.

Лагерь был, только вот каков был статус этого лагеря? Почему о нём нет сведений? Возможно, это был небольшой рабочий лагерь. Это ещё предстоит установить. Пока имеем то, что имеем.

0

23

Дворянкин С.А. написал(а):

Лагерь был, только вот каков был статус этого лагеря?

хм. если верить http://prisonniers-de-guerre.fr/les-cam … llemagne/, то у Бетюна статус CENTRE DE RASSEMBLEMENT DES ÉTRANGERS 

Вот полный список по Франции, которого у нас нигде в инете нет:
C.R.E. : CENTRE DE RASSEMBLEMENT DES ÉTRANGERS
C.S.S. : CENTRE DE SÉJOUR SURVEILLE

adgE (Hérault)   Camp créé début 1939 pour les réfugiés espagnols, puis C.R.E.
AINCOURT (Seine-et-Oise) Internés politiques
ALBI (Tarn) C.R.E.
LES ALLIERS – voir ANGOULEME AMBLETEUSE (Pas-de-Calais) C.R.E.
AMNEVILLE (Moselle) C.R.E.
ANGOULEME (Charente) : CAMP DES ALLIERS nomades
ANTIBES (Alpes-Maritimes) : FORT-CARREC.R.E.
ARANDON (Isère) Internés juifs C.R.E.
ARC-ET-SENANS (Doubs) nomades
ARGELES (Pyrénées-Orientales) Camp créé début 1939 pour les réfugiés espagnols, puis C.R.E.
ARGENTAN (Orne) C.R.E.
ARGENTEUIL (Seine-et-Oise) C.R.E.
ASPRES-SUR-BUECH (Hautes-Alpes) : CAMP DE PONT LA DAME ATHIS (Orne) C.R.E.
AUDIERNE (Finistère) C.R.E.
AVON-LES-ROCHES (Indre-et-Loire) : CAMP DU RUCHARD C.R.E.
AVORD (Cher) C.R.E.

LE BARCARES (Pyrénées-Orientales) Camp créé début 1939 pour les réfugiés espagnols, puis C.R.E.
BARENTON (Manche) C.R.E. nomades
BAR-LE-DUC (Meuse) C.R.E.
BASSENS (Gironde) C.R.E.
BAZOILLES (Vosges) C.R.E.
BEAUNE-LA-ROLANDE (Loiret) Internés juifs à partir de mai 1941
BELLEVUE – voir MEUVAINES BENGY-SUR-CRAON (Cher) C.R.E.
BETHUNE (Pas-de-Calais)   C.R.E.
BLOIS (Loir-et-Cher) : SILO   C.R.E
LA BONNELLE  C.R.E
BOURG-LASTIC (Puy-de-Dôme)  C.R.E
BOURG-ST-JULIEN (Loir-et-Cher)   C.R.E
BOURGES (Cher)   C.R.E
BOURGOIN (Isère)   C.R.E.
LA BRACONNE (Charente)   C.R.E.
BRAM (Aude)  Camp créé début 1939 pour les réfugiés espagnols, puis internement de juifs
BRENS (Tarn)  camp mixte de femmes
BRIEY (Meurthe-et-Moselle)   C.R.E.

CARPIAGNE (Bouches-du-Rhône)   nomades
CARROUGES (Orne)   C.R.E.
CASCARET (Gard)   C.R.E.
CASSENEUIL (Lot-et-Garonne)
CATUS-CAVALIER (Lot)C.R.E.
CATUS-VILLARY (Lot) C.R.E.
CEPOY (Loiret) C.R.E
CHABANE (Ardèche) C.R.E
LE CHAFFAUT (Basses-Alpes) C.R.E
CHAMBARAN (Isère) C.R.E. allemands
CHANTONNAY (Vendée) C.R.E.
LA CHAUME – voir LES-SABLES-D’OLONNE CHAZELLESÉ-SUR-LYON (Loire) C.R.E.
CHELLES (Seine-et-Marne) C.R.E.
LE CHEYLARD (Ardèche) C.R.E
CHIBRON (Var) C.R.E.
CHOISEL-CHATEAUBRIANT (Loire-Inférieure) C.S.S. internés politiques et nomades
CLAIRFOND – voir PORTET-SUR-GARONNE
CLISSON (Loire-Inférieure) : CAMP DU GRAND-SAUNIER, à GETIGNE C.R.E.
COETQUIDAN (Morbihan) C.R.E.
CORAY (Finistère) nomades
COUDRECIEUX (Sarthe) nomades

DAMIGNY (Orne) C.R.E.
DAMPIERRE (Calvados) C.R.E.
DARDILLY (Rhône) : FORT DU PAILLET mixte
DOMERAT (Allier) : CAMP DU FE DE LA GENEBIERE C.R.E
DOMFRONT (Orne) C.R.E
DOULLENS (Somme) Internés politiques à partir de mai 1941
DRANCY (Seine) Internés juifs à partir d’août 1941
DREUX (Eure-et-Loir )C.R.E. (replié sur TENCE, Haute-Loire)

ECROUVES (Meurthe-et-Moselle) Internés politiques
L’EPINAY (Orne) C.R.E
LES ESSARTS-VARIMPRE (Seine-Inférieure) C.R.E
ETAPLES (Pas-de-Calais)C.R.E
EYSSES (Lot-et-Garonne) Maison Centrale pour internés politiques

FALAISE (Calvados)C.R.E
LE FAUGA (Haute-Garonne)C.R.E
LE FE DE LA GENEBIERE – voir DOMERAT FORCALQUIER (Basses-Alpes)C.R.E
FORT-BARRAUX (Isère)C.R.E. puis C.S.S. mixte
FORT-DU-PAILLET – voir DARDILLY LA FOUILLOUSE (Loire) C.R.E
FRANCILLON – voir VILLEBARON FRESNAY-SUR-SARTHE (Sarthe) C.R.E.
FLEURY-LES-AUBRAIS (Loiret) : CAMP DE LA VERRERIE, LES AYDES GAILLON (Eure) Internés politiques et de droit commun

LES GARRIGUES – voir ST-NICOLAS
GETIGNE (Loire-Inférieure) : CAMP DU GRAND-SAUNIER C.R.E.
GONDREVILLE (Loiret) C.R.E.
GORGES (Loire-Inférieure) C.R.E.
GRAND CHAMP (Loir-et-Cher) C.R.E.
GRANDVILLE (Oise) C.R.E.
GREZ (Mayenne) nomades
LA GUICHE (Saône-et-Loire) Sanatorium surveillé ouvert en 1941
GUELAINTIN – voir MAYENNE
GURS (Basses-Pyrénées)Camp créé début 1939 pour les réfugiés espagnols puis C.R.E. Internés juifs en 1942

HARCHECHAMP (Vosges) Annexe de NEUFCHATEAU (Vosges)
HAUTEVILLE (Ain) C.R.E
HESDIN (Pas-de-Calais) C.R.E.
HURIEL (Allier)C.R.E.JARGEAU (Loiret) nomades

JUDES – voir SEPTFONDS LAMBESC (Bouches-du-Rhône) C.R.E

LA LANDE-DES-MONTS (Ille-et-Vilaine) internement de juifs
LENS (Pas-de-calais) C.R.E
LINAS (Seine-et-Oise) nomades
LISIEUX (Calvados ) C.R.E
LORIOL (Drôme) C.R.E. internés âgés

MAIZIERES-LES-METZ (Moselle) C.R.E.
LE MALZIEU-VILLE (Lozère) C.R.E.
MANOSQUE (Basses-Alpes) C.R.E
MARMAGNE (Côte-d’Or)C.R.E. transféré aux GARRIGUES et aux MILLES
MAROLLES (Loir-et-Cher)C.R.E.
MARSEILLE (Bouches-du-Rhône) : HOTEL BOMPARD, HOTEL TERMINUS DU PORT et HOTEL DU LEVANT femmes et enfants juifs
MARTINET C.R.E
MATTAINCOURT (Vosges) Annexe de MIRECOURT (Vosges)
MAZERES (Ariège) C.R.E
MAYENNE (Mayenne) : CAMP DE GUELAINTIN C.R.E
LES MEES (Bouches-du-Rhône) C.R.E
MENDE (Lozère) : CAMP DU RIEUCROS Camp ouvert le 31-1-1939 pour les réfugiés espagnols puis les étrangers
MERIGNAC (Gironde) Camp mixte ouvert en 1941
MESLAY-DU-MAINE (Mayenne) C.R.E.
METZ (Moselle) C.R.E.
MEUVAINES (Calvados) : CAMP DE BELLEVUE C.R.E
MIGNERES-GONDREVILLE (Loiret) C.R.E
LES MILLES (Bouches-du-Rhône) Internement des juifs
MIRECOURT (Vosges) C.R.E.
MOISDON-LA-RIVIERE (Loire-Inférieure) nomades
MOLOY (Côte-d’Or) nomades et étrangers (précision donnée par Joël Mangin, historien)
MONSIREIGNE (Vendée) nomades
MONTARGIS (Loiret) C.R.E
MONTAUBAN (Tarn-et-Garonne) C.R.E
MONTBARD (Côte-d’Or) C.R.E
LE MONT-DORE (Puy-de-Dôme) C.R.E. mixte
MONTENDRE (Charente-Inférieure) nomades et étrangers
MONTGUYON (Charente-Inférieure) C.R.E.
MONTREUIL-BELLAY (Maine-et-Loire) nomades
MONTSURS (Mayenne) nomades
LA MORELLERIE (Indre-et-Loire) nomades
LA MOTTE-BEUVRON (Loir -et-Cher) nomades et étrangers
MOURMELON (Marne) appelé également BOUZY MULSANNE (Sarthe) nomades

NEUFCHATEAU (Vosges) C.R.E
NEUFCHATEL-EN-BRAY (Seine-Inférieure) C.R.E.
NEUVY-SUR-CRAON (Cher) C.R.E.
NEVERS (Nièvre) C.R.E.
NEXON (Haute-Vienne) C.S.S. internés politiques
NOE (Haute-Garonne) C.R.E puis C.S.S créé en février 1941

OLARGUES (Hérault) C.R.E

PARIS (Seine) : VELODROME D’HIVER, INVALIDES, STADE BUFALO et STADE ROLAND-GARROS C.R.E
PARIS (Seine) : LES TOURELLES C.S.S. mixte
PEIGNEY (Haute-Marne ) C.R.E. nomades
PITHIVIERS (Loiret) C.S.S. Internement des juifs début 1941
PLAINVAL – voir ST-JUST-EN-CHAUSSEE POITIERS (Vienne) mixte
PONT-LA-DAME – voir ASPRES-SUR-BUECH
PORTET-SUR-GARONNE (Haute-Garonne) : CAMP DE CLAIRFOND LE RECËBEDOU (Haute-Garonne) Internement de juifs en juillet 1940

REMOULINS (Gard) C.R.E.
RENNES (Ille-et-Vilaine) mixte
RIEUCROS – voir MENDE RIVESALTES (Pyrénées-Orientales) Internement de juifs
LA ROCHE-SUR-YON (Vendée) C.R.E
LA ROCHELLE (Charente-Maritime) Centre de Travailleurs Surveillés
ROMBAS (Moselle) C.R.E
ROSIERES-EN-SANTERRE (Somme) C.R.E.
ROUILLE (Vienne)mixteLE RUCHARD – voir AVON-LES-ROCHES LES SABLES-D’OLONNE (Vendée) : CAMP DE LA CHAUMEC.R.E.

SALAUMINES (Pas-de-Calais) C.R.E.
SALIERS (Bouches-du-Rhône) nomades
SEPTFONDS (Tarn-et-Garonne) : CAMP DE JUDES Camp créé début 1939 pour les réfugiés espagnols, puis C.R.E.
SERIEGE (Hérault) C.R.E.SIGNES (Var)C.S.S. politiques
SIONNE (Vosges) Annexe de NEUFCHATEAU
SISTERON (Basses-Alpes) C.R.E C.S.S. internés politiques et de droit commun
SOURIOUX – voir VIERZON
ST-ANTOINE (Tarn), à ALBI : CAMP DE LA VISCOSEC.R.E.
ST-CYPRIEN (Pyrénées-Orientales) Camp créé début 1939 pour les réfugiés espagnols, puis C.R.E.
Caserne de ST -DENIS (Seine)       C.R.E.  appelée aussi         CASERNE DES SUISSES
ST-GERMAIN-LES-BELLES (Haute-Vienne) C.R.E
ST-JEAN-DE-LA-RUELLE (Loiret) C.R.E
ST-JODARD (Loire) C.R.E.
ST-JUST-EN-CHAUSSEE (Oise) : CAMP DE PLAINVAL C.R.E.
ST-MARTIN-DE-RE (Charente-Inférieure) C.S.S. ouvert en mars 1940 politiques
ST-MAURICE (Yonne) nomades
ST-NICOLAS (Gard) : CAMP DES GARRIGUES C.R.E
ST-PAUL-D’EYJEAUX (Haute-Vienne)Camp ouvert en novembre 1940 politiques
ST-PONS (Hérault) C.R.E
ST-SAVIN (Isère) C.R.E. ex-autrichiens
ST-SULPICE-LA-POINTE (Tarn) C.R.E.politiques à partir de septembre 1939

TALENCE (Gironde) C.R.E.
TENCE (Haute-Loire) C.R.E.
TOULON (Var) C.R.E.
TOULOUSE (Haute-Garonne) : STADE DU TOEC TRELISSAC (Dordogne) C.R.E.
TROYES (Aube) : CAMP JULES-FERRY mixte

UZES (Gard)C.R.E

VALLON-EN-SULLY (Allier) : CHATEAU DE FREMONTC.R.E
VALS-LES-BAINS (Ardèche) politiques
LES VAUDEURS (Yonne) mixte
VEDENNE (Vaucluse) C.R.E.
VENISSIEUX (Rhône) C.R.E
LE VERNET (Ariège) Camp ouvert début 1939 pour les réfugiés espagnols, puis C.R.E
LA VERRERIE – voir FLEURY-LES-AUBRAIS VERUCHES (Loiret)C.R.E.
VIENNE (Isère)C.R.E.
VIERZON-LES-FORGES (Cher) : CAMP DE SOURIOUXC.R.E
VIF (Isère)C.R.E
sarrois VILLEBARON (Loir-et-Cher) : CAMP DE FRANCILLONC.R.E.
VILLEMALARD (Loir-et-Cher)C.R.E
VILLERBON (Loir-et-Cher)C.R.E
VILLERS (Vosges)annexe de MIRECOURT
VISCOSE – voir ST-ANTOINE VITRE (Ille-et-Vilaine) C.R.E.
camp de vittel    front stalag 194  situé au grand hotel
VOVES (Eure-et-Loir) Camp ouvert début 1942 politiques

il y eut 200 camps (connus) en france et colonies, et plus de 400 000 internés.(sources appra asso)
mais aussi des camps d’internement civils en belgique

вот ещё список во французской Вики https://fr.wikipedia.org/wiki/Camp_d'internement_français
лагерь (центр) Ланс был отдельно от Бетюна. Льевен в списке не упоминается.

Отредактировано простомария (2015-12-05 15:27:21)

0

24

простомария написал(а):

BETHUNE (Pas-de-Calais)   C.R.E.

простомария написал(а):

LENS (Pas-de-calais) C.R.E

Проку от этой информации немного. Льевен - пригород Ленса, но в карточке "Льевен Бетюн" (между Льевеном и Бетюном около 16км).

Место первичного захоронения известно, проставлено в карточке военнопленного - Льевен.

0